Religions du monde :: forum religion

zered a écrit : hum je ne lis pas "aux croyants"

An-Nur - 24.30. Dis aux croyants de baisser leurs regards et de garder leur chasteté. C'est plus pur pour eux. Allah est, certes, Parfaitement Connaisseur de ce qu'ils font.
24.31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, ô croyants, afin que vous récoltiez le succès .





tu les vois maintenant?

non.croyante a écrit : Ils savent que nous somme supérieure et s'est pour cela qu'ils font des lois contre nous.

Pour moi les femmes ne sont ni supérieures ni inférieures.
La loi islamique est en faveur des hommes, comme beaucoup de lois religieuses et même non religieuses, car le patriarcat était important dans les différentes sociétés. Le matriarcat a aussi existé.
Ce qui est drôle avec mahomet, c'est que sa première femme était celle qui le commandait et elle n'aurait surement pas supporté la polygamie. A se demander s'il n'a pas pris sa revanche par la suite en créant sa religion.

C'est extraordinaire de voir les réactions de certains, auxquels on a rien demander, se "révolter" contre une tenue faisant parti de la religion musulmane, alors que les musulmanes elle même ne s'en plaignent absolument pas, encore une fois, on cherche à apprendre à lire le Coran....aux musulmans...

pathétique!

BASSISTE a écrit :[
En quoi cela vous gene que certaines se voilent ?
Bien à vous

pour plusieurs raisons.

1) comme cela a été dit maintes fois le voile n'est pas obligatoire selon le coran. c'est une simple coutume vestimentaire du moyen orient que des siècles d'interprétation humaine et macho ont rendu quasi obligatoire.

2) la foi et qqch que l'on porte dans son coeur et pas sur sa tête.

3) depuis la révolution iranienne et la montée de l'islamisme, le voile a pris une connotation nettement politique et anti occidentale.

4) il est aussi devenu un symbole identitaire et communautaire des musulmans.

5) la cohabitation harmonieuse entre les différentes religions et les athées suppose que certains espaces soient neutres du point de vue religieux.

6) enfin en tant que musulman, vous ne pouvez pas invoquer la liberté individuelle genre "c'est mon choix" car ceci est un acquis de la pensée laique occidentale complètement étranger à l'islam où cette notion n'a pas de sens.
musulman = soumis (à dieu).
le musulman "ordonne le convenable et interdit le blâmable"
donc pas question de dire "c'est mon choix" pour vous.

zered a écrit : au contraire, c'est IMPORTANTISSIME qu'il n'y ait aucune justification dans le coran....
Pour être tolérant ma chère, ne dites pas que le voile est obligatoire !

car manifestement vous êtes bien incapable de me donner un verset...
ce verset au moins est clair !

Ecoute pour moi il a une autre clareté (coran+souna) ... alors pour te répondre, le voile est obligatoire ! ISLAMIQUEMENT obligatoire.
Je ne veux plus perturer dans ce dialogue de sourd.
Mais bon retenons l'important : c'est que chacun ait pu s'exprimer !

Voltaire disait : "je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites mais je me batterai jusqu'au bout pour que vous puissiez le dire"

pour plusieurs raisons.
1) comme cela a été dit maintes fois le voile n'est pas obligatoire selon le coran. c'est une simple coutume vestimentaire du moyen orient que des siècles d'interprétation humaine et macho ont rendu quasi obligatoire.

Et moi je te dis que ça l'est ! pkoi est ce que cela t'empeche de dormir ? Ce n'est pas une obligation pour les tiens, alors pkoi cela t'affecte autant ... tu es devenu porte parole des musulmanes ? a ce que je sache, elles ne t'ont rien demandé ! à moins que tu t'ennuies dans ta vie et ai trouvé par ce biais une occupation ! dans ce cas, chui désolée pour toi

2) la foi et qqch que l'on porte dans son coeur et pas sur sa tête.

Exactement, tout démarre du coeur mais l'un n'est pas antinomique à l'autre ! C'est comme si tu disais que la foi dans le coeur suffisait et n'avait pas à s'exprimer par des pratiques !!! la pratique est l'application de la foi dans le coeur.
Le voile etant une pratique islamique obligatoire, elle est l'application de la foi logée dans le coeur des musulmanes

3) depuis la révolution iranienne et la montée de l'islamisme, le voile a pris une connotation nettement politique et anti occidentale.

PFFF, c'est vous qui en donné cette connotation !

4) il est aussi devenu un symbole identitaire et communautaire des musulmans.

Ca je ne dévavoue pas, il est vrai que certains l'utilisent ...

5) la cohabitation harmonieuse entre les différentes religions et les athées suppose que certains espaces soient neutres du point de vue religieux.

Dans le cas que tu précises, c pas une cohabitation excuse moi, c une concession du religieux à l'athéisme

6) enfin en tant que musulman, vous ne pouvez pas invoquer la liberté individuelle genre "c'est mon choix" car ceci est un acquis de la pensée laique occidentale complètement étranger à l'islam où cette notion n'a pas de sens.
musulman = soumis (à dieu).
le musulman "ordonne le convenable et interdit le blâmable"
donc pas question de dire "c'est mon choix" pour vous.

Alors là, c'est n'importe quoi permets moi de te le faire souligner......N IMPORTE QUOI !

non.croyante a écrit : Ils savent que nous somme supérieure et s'est pour cela qu'ils font des lois contre nous.

T'as fini tes blagues ?

l'espoir a écrit :
An-Nur - 24.30. Dis aux croyants de baisser leurs regards et de garder leur chasteté.

tu les vois maintenant?

Oui ;o) tu n'avais pas mis le début de la citation. Ce n'est de toute façon pas cela le problème mais bien l'obligation de porter le voile.

Redolph a écrit :C'est extraordinaire de voir les réactions de certains, auxquels on a rien demander, se "révolter" contre une tenue faisant parti de la religion musulmane, alors que les musulmanes elle même ne s'en plaignent absolument pas, encore une fois, on cherche à apprendre à lire le Coran....aux musulmans...

pathétique!

en l'occurence c'est à toi que l'on a rien demandé si cette discussion ne t'intéresse pas, passe ton chemin, si tu ne t'intéresse pas de savoir ce qui est demandé par Dieu et ce qui ne l'ai pas, tant pis pour toi.

je ne me révolte je pose une simple question :

OU L'OBLIGATION DE PORTER LE VOILE APPARAIT-ELLE DANS LE CORAN ?
c'est quand même pas compliqué comme question !

enfin en tant que musulman, vous ne pouvez pas invoquer la liberté individuelle genre "c'est mon choix" car ceci est un acquis de la pensée laique occidentale complètement étranger à l'islam où cette notion n'a pas de sens.
musulman = soumis (à dieu).
le musulman "ordonne le convenable et interdit le blâmable"
donc pas question de dire "c'est mon choix" pour vous

En effet, dans l'islam aucun choix n'est possible tout est dirigé du lever au coucher. On doit se lever avec tel pied, aller aux toilettes en entrant avec tel pied, etc... toute la journée, et au coucher interdiction de se mettre sur le côté gauche.
Rien n'est laissé, tout est ordonné par allah.

eowyn a écrit : En effet, dans l'islam aucun choix n'est possible tout est dirigé du lever au coucher. On doit se lever avec tel pied, aller aux toilettes en entrant avec tel pied, etc... toute la journée, et au coucher interdiction de se mettre sur le côté gauche.
Rien n'est laissé, tout est ordonné par allah.

J'adore les ordres d'allah.
L'islam est tout un mode de vie...
Politique
economique
sociale
religieux
....

alors tu peux sans doute nous indiquer où il est ordonné de porter le voile

John a écrit : J'adore les ordres d'allah.

Au moins, ça te permet de ne pas trop réfléchir et de te vautrer dans l'injustice et l'absurdité.

zered a écrit :alors tu peux sans doute nous indiquer où il est ordonné de porter le voile

Et ca te derange en quoi s'il a ordonner ou pas de porter le voile.
Les femmes musulmanes veulent porter le voile et la burka... ca vous regarde en quoi vous les jesusiens.

Vous mettez le nez dans des affaires que vous concerne pas.

Pourquoi la femme chretienne ne cache pas sa bedaine ???

John a écrit : Et ca te derange en quoi s'il a ordonner ou pas de porter le voile.
Les femmes musulmanes veulent porter le voile et la burka... ca vous regarde en quoi vous les jesusiens.

Alors tu t'écrases et tu ne cherches pas à nous convaincre que nos femmes doivent porter le voile; ensuite on fichera la paix aux femmes esclaves musulmanes.

décidemment on aime bien contourner les questions ! il n'est donc demandé nulle part de porter le voile ?