Page 2 sur 5
Posté : 13 déc.07, 01:29
par lynes69
Tu as l'air tres agressif face à l'islam, tu la traite de mensonge je ne me permet pas ce genre de dialogue
Il y a une difference entre chercher à connaitre la verité au sujet de la religion et appartenir a un clan
Tu n'est pas tres objectif
Qu'est ce qui te rend si meprisant ?
Le fait qu'a l'epoque de Moise ses fidèles l'ont trahit pendant son absence en reprenant un animal pour l'idolatre
Je ne pense qu'en ayant ce genre de discour on ira bien loin
Posté : 13 déc.07, 02:01
par damocles
Mais quel discours vous voulez entendre ? n'est-ce pas l'islam qui vient après le judaïsme et après le christianisme qui accuse ces deux religions d'être des œuvres des falsificateurs après avoir tout pomper sur elles ?
Comment voulez-vous que l'on accepte ces mensonges ? L'islam a choisit d'être la religion de la confrontation permanente, donc il est normal qu'elle ne récolte que la confrontation. Toutes les spiritualités sont en confrontation avec l'islam, pas seulement le christianisme parce que l'islam est exclusiviste, elle ne tolère aucune autre vérité.
Ton dieu dit qu'il suffit de ne pas croire à un seul verset du coran pour mériter les pires sévices, que même la pire espèce des tortionnaires ne peut imaginer
Posté : 13 déc.07, 02:04
par MonstreLePuissant
Il ne s'agit pas d'être agressif envers l'islam. Mais comprends bien que la plupart des musulmans ici (sauf peut-être l'espoir), prennent les chrétiens et les juifs pour des idiots. Les juifs ne connaissent pas leur propre histoire, ne comprennent pas leur propre livre saint, et sont incapables de reconnaître un homme qu'ils ont voulu tuer. Quant aux chrétiens, ils n'ont pas compris les paroles de Jésus, et ils lisent un livre falsifié (par qui, quand et pourquoi, on attend encore la réponse). En fait, ces musulmans veulent nous faire croire qu'un livre écrit 600 ans plus tard par quelqu'un qui n'a connu ni Jésus, ni aucun contemporain de Jésus est plus crédible que plusieurs livres et épîtres écrits par divers auteurs relatant à peu de choses près les même faits.
Enfin ! Soyons un peu sérieux ! L'islam n'est construit que sur la négation de ce qui fait le judaïsme et le christianisme. Réécrire l'histoire 6 siècles plus tard, ça fait de l'islam un vaste mensonge.
Posté : 13 déc.07, 02:18
par lynes69
Voici ce qui est dit de Jésus dans le Coran
Le chrétien ne sait pas que l'esprit de charité que le musulman témoigne à Jésus (P) et à sa mère Marie jaillit de la fontaine de toutes les sciences, le Saint Coran. Il ignore que le musulman ne peut prononcer le nom sacré de Jésus (P) s'il ne le fait suivre de la formule Hazrat Issa (Béni soit Jésus), ou Issa alayhi As-Salam (que la paix soit sur lui).
Chaque fois qu'un musulman mentionne le nom de Jésus (P) en omettant formules il est considéré comme irrespectueux, grossier ou barbare. Le chrétien ne sait pas que dans Le Saint Coran, Jésus (P) est cité cinq fois plus que n'est cité le Prophète de l'Islam dans le livre divin (Bible). Pour être exact, vingt-cinq fois contre cinq comme par exemple:
"...Nous avons donné
à Jésus fils de Marie
les preuves évidentes (miracles)
et nous l'avons
appuyé par le
Saint Esprit.."
"...Ô Marie!
Dieu t'annonce
la bonne nouvelle
de la venue
d'une parole de lui
Son nom est le Messie,
Jésus fils de Marie...
"Le Messie
Jésus fils de Marie
n'est que le messager de Dieu
"Nous avons enchainé
sur leurs traces
par l'envoi de Jésus fils de Marie
"Et Zacharie,
Jean, Jésus et Elie
font partie des vertueux
JESUS - SES TITRES
Même s'il est nommé vingt-cinq fois dans le Saint Coran, Jésus y est aussi désigné avec respect "Ibnou Mariem" fils de Marie, Massih en hébreu, Messiah traduit en Christ, Abdou Allah le serviteur de Dieu, Rassoulou Allah, le messager de Dieu.
Il y est désigné encore comme "parole de Dieu" ou "es
prit de Dieu" ou encore "signe de Dieu" sans parler des différents épithètes honorifiques qui lui sont attribués à travers quinze de ses différents chapitres.
Le Saint Coran honore ce puissant messager tout comme les musulmans qui n'ont jamais failli à ce respect durant plus de quatorze siècles. Dans tout le Coran, il n'y a pas un seul dénigrement (une seule remarque désobligeante envers Jésus (P))* que le plus fielleux des chrétiens puisse trouver.
Posté : 13 déc.07, 02:20
par lynes69
Voici ce qui est dis sur MARIE HONOREE
Le deuxième titre du sujet abordé ici - sa naissance -est décrit à deux reprises dans les sourates 3 et 19 (6). A la partie de la traduction référencée et à la page 134 à laquelle commence la naissance de Jésus (P) nous croisons l'histoire de Marie et la position de respect qu'elle occupe dans l'islam bien avant que l'annonce de la naissance de Jésus (P) ne lui fut faite.
"Et lorsque
les anges dirent:
Ô Marie!
Dieu t'a élue,
t'a purifiée et élue au-dessus
des femmes des humains". (7)
"....et t'a élue au-dessus des femmes des humains". Un tel hommage n'est rendu nulle part ailleurs à Marie pas meme dans le Nouveau Testament. Le verset se prolonge:
"Ô Marie!
sois pleine de dévotion
à ton Seigneur,
prosterne-toi
et courbe-toi
avec ceux qui se courbent"
Saint Coran 3:43
Posté : 13 déc.07, 02:34
par Aser
lynes69 a écrit :Voici ce qui est dit de Jésus dans le Coran
Le chrétien ne sait pas que l'esprit de charité que le musulman témoigne à Jésus (P) et à sa mère Marie jaillit de la fontaine de toutes les sciences, le Saint Coran. Il ignore que le musulman ne peut prononcer le nom sacré de Jésus (P) s'il ne le fait suivre de la formule Hazrat Issa (Béni soit Jésus), ou Issa alayhi As-Salam (que la paix soit sur lui). Chaque fois qu'un musulman mentionne le nom de Jésus (P) en omettant formules il est considéré comme irrespectueux, grossier ou barbare. Le chrétien ne sait pas que dans Le Saint Coran, Jésus (P) est cité cinq fois plus que n'est cité le Prophète de l'Islam dans le livre divin (Bible).
Dans ce cas, si vous, les Musulmans, êtes aussi respectueux que vous le prétendez envers Jésus, alors pourquoi refusez-vous toujours de le croire lorsqu'il déclare lui-même être le
Fils de Dieu dans le N.T.?
Dans l'évangile de Matthieu, on peut y lire que l'un des sacrificateurs lui posa cette question : "
Je t'adjure, par le Dieu vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de Dieu."... ce à quoi Jésus lui répondit clairement, en disant : "
Tu l'as dit. De plus, je vous le déclare, etc..." (Mat. 26:63-64)
Alors, dis-moi, à quoi cela sert-il de montrer du respect à Jésus en utilisant cette formule (psl) si vous ne croyez même pas un seul mot de ce qu'il raconte dans le N.T.?
Posté : 13 déc.07, 02:49
par lynes69
Penses tu que c'est Lui qui a repandu cette idée?
Dans le Coran , il est clairement marqué dans le sen est " Dieu n'a pas engendré et n'a pa été engendré"
D'ou notre refutation
Nous pensons d'une maniere unamime que Jesus ( paix sur Lui on oublie souvent de le marquer mais l'intention est là) est un Prophète
Posté : 13 déc.07, 02:58
par MonstreLePuissant
Tu crois donc que le Coran écrit 6 siècles après la venue du Christ est plus crédible que des documents écrits à son époque par des gens qui l'ont connu ? C'est ça ?
Posté : 13 déc.07, 03:00
par damocles
lynes69 a écrit :Penses tu que c'est Lui qui a repandu cette idée?
Oui parce que nous croyons aux témoignage des apôtres et ce n'est pas un écrit qui est apparu plus de six siècles après les faits qui va nous persuader du contraire. Ou alors on n'est plus Chrétiens
lynes69 a écrit :Dans le Coran , il est clairement marqué dans le sen est " Dieu n'a pas engendré et n'a pa été engendré"
D'ou notre refutation
Nous pensons d'une maniere unamime que Jesus ( paix sur Lui on oublie souvent de le marquer mais l'intention est là) est un Prophète
Le Christ est plus qu'un prophète, il est le Messie eternel annoncé par tous les prophètes bibliques. C'est par lui que le dessein de Dieu s'accomplit.
Le coran lui ne fait que remettre ça en question, Jésus, alias Issa, prend la place du dernier des prophète biblique Jean le Batiste et annonce Mahomet.
L'islam est l'antithèse du message christique ce qui veut dire que Mahomet est un antéchrist
Posté : 13 déc.07, 03:01
par lynes69
Oui bien sur
Je tiens a te preciser qu'il y a 6 siècle de différence
Posté : 13 déc.07, 03:04
par Aser
lynes69 a écrit :Penses tu que c'est Lui qui a repandu cette idée
Bien sûr que c'est lui!.. qu'est-ce que tu crois? D'ailleurs, dès le commencement, il avait été prédit que cet enfant, Jésus, serait appelé le "
Fils du Très-Haut"!
L'ange Gabriel avait dit à Marie : "
Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus. Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père." (Luc 1:31-32)
Maintenant, ce n'est sûrement pas de notre faute si votre prophète contredit cette vérité du N.T. dans le Coran. Pour ma part, je dirais que la faute en revient uniquement à celui qui dit le contraire de ce que dit le N.T. à ce sujet dans le Coran!
Posté : 13 déc.07, 03:06
par non.croyante
lynes69 a écrit :Oui bien sur
Je tiens a te preciser qu'il y a 6 siècle de différence
Le Jésus du nouveau testament est incompatible avec le coran.
Les musulmans respectent Issa du coran mais n'ont aucun respect pour le Jésus du nouveau testament..!
Et aussi ils n'ont aucun respect pour l'Abraham de l'ancien testament mais de celui du Coran.
etc
La Bible est incompatible avec la foi Musulmane.
Posté : 13 déc.07, 03:08
par MonstreLePuissant
lynes69 a écrit :Oui bien sur
Je tiens a te preciser qu'il y a 6 siècle de différence
Justement !!!! Alors on préfère croire ceux qui ont vécu à l'époque de Jésus plutôt que celui qui est apparu 6 siècles plus tard pour dire le contraire. Ca ne te parait pas logique ?
Posté : 13 déc.07, 03:31
par lynes69
damocles a écrit :
Oui parce que nous croyons aux témoignage des apôtres et ce n'est pas un écrit qui est apparu plus de six siècles après les faits qui va nous persuader du contraire. Ou alors on n'est plus Chrétiens
Le Christ est plus qu'un prophète, il est le Messie eternel annoncé par tous les prophètes bibliques. C'est par lui que le dessein de Dieu s'accomplit.
Le coran lui ne fait que remettre ça en question, Jésus, alias Issa, prend la place du dernier des prophète biblique Jean le Batiste et annonce Mahomet.
L'islam est l'antithèse du message christique ce qui veut dire que Mahomet est un antéchrist
Saviez vous que lorsque les juifs ont voulu tué Jesus c'est un de ses fidèles a qui Dieu a donné son apparence provisoirement qui a pris sa place
Jesus n'est pas mort il est annoncé comme le Messie qui reviendra sur terre plus vite qu'on ne peut l'imaginer
Un des signes de son arrivé et que
toutes les croix vont se briser en meme temps
Il reviendra pour combattre l'antéchrist
Posté : 13 déc.07, 04:09
par non.croyante
lynes69 a écrit :
Saviez vous que lorsque les juifs ont voulu tué Jesus c'est un de ses fidèles a qui Dieu a donné son apparence provisoirement qui a pris sa place
Jesus n'est pas mort il est annoncé comme le Messie qui reviendra sur terre plus vite qu'on ne peut l'imaginer
Un des signes de son arrivé et que toutes les croix vont se briser en meme temps
Il reviendra pour combattre l'antéchrist
Saviez vous que lorsque les juifs ont voulu tué Jesus c'est un de ses fidèles a qui Dieu a donné son apparence provisoirement qui a pris sa place
Oui selon le coran mais c'est une invention de Mahomet.
MonstreLePuissant dissait

Justement !!!! Alors on préfère croire ceux qui ont vécu à l'époque de Jésus plutôt que celui qui est apparu 6 siècles plus tard pour dire le contraire. Ca ne te parait pas logique ?