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jusmon de M. & K. a écrit : C'est Jéhovah ou Jésus-Christ en esprit.
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Le christanisme enfin expliqué:
http://forum-religion.org/viewtopic.php?t=6539&start=0

Quelle verset ?

Camille a écrit :

Toute les fois que Jéhovah est associé à la qualité de rédempteur et sauveur, c'est Jésus-Christ. De plus est, Elohim ne communique plus, depuis la séparsation de la chute, directement avec l'homme; il ne le fait qu'à travers la médiation de Jéhovah.

jusmon de M. & K. a écrit :

Téo dit le contraire que non.

En faite nous parlons pas de cela mais C'est Jéhovah ou Jésus-Christ en esprit.

Quelle verset ?


C'est assez mélant vos croyances.

jusmon de M. & K. a écrit : C'est Jéhovah ou Jésus-Christ en esprit.
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Le christanisme enfin expliqué:
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tu ments contre la bible jusmon

voici les preuves

on sait que celui qui a parler a moïse a prophétiser un prophète qui serait comme moïse et ce prophète d'après la bible c'est jésus

donc si ce prophète est jésus , celui qui parle a moïse ne peut être jésus simple logique mon chèr watson

mais y'a encore d'autres preuves, dans les évangiles on voit que le christ

Jean 5:45 Ne pensez pas que moi, je vous accuserai devant le Père ; il y en a un qui vous accuse, Moïse en qui vous espérez.
Car si vous croyiez Moïse, vous me croiriez aussi ; car lui a écrit de moi.

tout est dit, c'est le Père qui envoya moïse et moïse accusera les mauvais juifs devant le Père qui est Dieu et moïse a écrit sur jésus ce qui veut dire que YAHWE n'est pas jésus

mais sera tu assez honnête pour ne pas démentir ta bible?

de plus de l'ancien testament au nouveau testament , c'est le Père le créateur de cet univers, or le Père est celui qui témoigne de sa propre création

y'en a beaucoup encore des preuves

iliasin a écrit :
tu ments contre la bible jusmon

y'en a beaucoup encore des preuves

Sache que tout ce que j'écris, je ne l'écris que lorsque je suis certain à 100%. Ce n'est pas bien d'injurier.

Dans l'ancien testament, ce n'est que Jéhovah ou le Christ qui parle et est l'interlocuteur divin du peuple d'Israël. Elohim est séparé de l'homme depuis le bannissement du jardin d'Eden, donc seul le médiateur Jéhovah a pu le faire.

Revêtu d'une plénitude d'investiture divine, souvent Jéhovah s'exprime par là comme s'il était lui-même le Père. D'où laconfusion des sectes, et les cris de rage de leurs honorables adeptes lorsqu'on leur dit le contraire.

Le Père ne s'est déclaré directement qu'une fois dans la Bible : en parlant des cieux lors du baptème de Jésus pour témoigner de la divinité de son Fils.

jusmon de M. & K. a écrit : Sache que tout ce que j'écris, je ne l'écris que lorsque je suis certain à 100%. Ce n'est pas bien d'injurier.

Dans l'ancien testament, ce n'est que Jéhovah ou le Christ qui parle et est l'interlocuteur divin du peuple d'Israël. Elohim est séparé de l'homme depuis le bannissement du jardin d'Eden, donc seul le médiateur Jéhovah a pu le faire.

Revêtu d'une plénitude d'investiture divine, souvent Jéhovah s'exprime par là comme s'il était lui-même le Père. D'où laconfusion des sectes, et les cris de rage de leurs honorables adeptes lorsqu'on leur dit le contraire.

Le Père ne s'est déclaré directement qu'une fois dans la Bible : en parlant des cieux lors du baptème de Jésus pour témoigner de la divinité de son Fils.

faux jusmon et tu le sais bien

de la genèse a l'apocalypse seul Dieu est père, jésus est son envoyé

c'est le Père qui parle a moïse je t'ai donné la preuve, c'est le Père qui témoigne de sa création je t'ai donné les preuves

toi aussi en fin de compte tu n'es que comme les autres, tu ne suis que tes passions

iliasin a écrit : faux jusmon et tu le sais bien

de la genèse a l'apocalypse seul Dieu est père, jésus est son envoyé

c'est le Père qui parle a moïse je t'ai donné la preuve, c'est le Père qui témoigne de sa création je t'ai donné les preuves

toi aussi en fin de compte tu n'es que comme les autres, tu ne suis que tes passions

Eh bien, on en restera là.

iliasin a écrit :bon eh bien alors personne pour se lancer?

bon première question

d'après la bible qui est le créateur? le père ou jéhovah?

jusmon peux tu répondre?

Tu as peut-être la science exacte de la Révélation biblique ?

iliasin a dit:

tu ments contre la bible jusmon

y'en a beaucoup encore des preuves

Sache que tout ce que j'écris, je ne l'écris que lorsque je suis certain à 100%. Ce n'est pas bien d'injurier.

Dans l'ancien testament, ce n'est que Jéhovah ou le Christ qui parle et est l'interlocuteur divin du peuple d'Israël. Elohim est séparé de l'homme depuis le bannissement du jardin d'Eden, donc seul le médiateur Jéhovah a pu le faire.

Revêtu d'une plénitude d'investiture divine, souvent Jéhovah s'exprime par là comme s'il était lui-même le Père. D'où laconfusion des sectes, et les cris de rage de leurs honorables adeptes lorsqu'on leur dit le contraire.

Le Père ne s'est déclaré directement qu'une fois dans la Bible : en parlant des cieux lors du baptème de Jésus pour témoigner de la divinité de son Fils.

faux jusmon et tu le sais bien

de la genèse a l'apocalypse seul Dieu est père, jésus est son envoyé

c'est le Père qui parle a moïse je t'ai donné la preuve, c'est le Père qui témoigne de sa création je t'ai donné les preuves

toi aussi en fin de compte tu n'es que comme les autres, tu ne suis que tes passions

Ben alors, on abandonne la discussion? As-tu perdu ta science? Qu'importe, tu nous rabaches toujours les même choses sans vraiment approfondir et vérifier ce que l'on dit.

Tu es comme une mouche dans un bocal qui ne trouve pas la sortie

BenJoseph

j jesus et JEHOVAH sont deux personnes dictingue .

medico dit:

j jesus et JEHOVAH sont deux personnes dictingue

en es-tu sûr?

medico dit:

j jesus et JEHOVAH sont deux personnes dictingue

Petite erreur

BenJoseph a dit:

en es-tu sûr?

Voici une preuve biblique que Jésus n'est pas Yehovah :

Michée 5
2 5:1 Et toi Bethléem , Éphrata, le moindre des clans de Juda, c'est de toi que me naîtra celui qui doit régner sur Israël; ses origines remontent au temps jadis, aux jours antiques.

4. 5:3 Il se dressera, il fera paître son troupeau par la puissance de Yahvé, par la majesté du nom de son Dieu. Ils s'établiront, car alors il sera grand jusqu'aux extrémités du pays.

Celui qui est sorti de Bethléem, Jésus, fait paître le troupeau par la puissance de YHWH, son Dieu.
YHWH est le Dieu de celui qui est sorti de Bethléem, de Jésus.
Donc YHWH est le Père et non Jésus.

Et Jésus ne peut être le Père puisque le Père est le Dieu de Jésus, que Jésus prie le Père, etc.

Mikael-Dauphin a dit:

Voici une preuve biblique que Jésus n'est pas Yehovah :

Michée 5
2 5:1 Et toi Bethléem , Éphrata, le moindre des clans de Juda, c'est de toi que me naîtra celui qui doit régner sur Israël; ses origines remontent au temps jadis, aux jours antiques.

4. 5:3 Il se dressera, il fera paître son troupeau par la puissance de Yahvé, par la majesté du nom de son Dieu. Ils s'établiront, car alors il sera grand jusqu'aux extrémités du pays.

Celui qui est sorti de Bethléem, Jésus, fait paître le troupeau par la puissance de YHWH, son Dieu.
YHWH est le Dieu de celui qui est sorti de Bethléem, de Jésus.
Donc YHWH est le Père et non Jésus.

Et Jésus ne peut être le Père puisque le Père est le Dieu de Jésus, que Jésus prie le Père, etc.

Il n'y a pas d'erreur et cela se vérifie tous les jours depuis la venue du Messie. Esaïe a bien prophétisé disant que YHWH sera "une pierre d'achoppement, un rocher de scandale pour les 2 maisons d'Israël"-8 :11-16; et je dirai aussi pour les nations, que cela soit parmi ceux qui la divinité, les Témoins de Jéhovah par exemple pour ne pas les citer et parmi l’Islam.

Nous ne disons jamais que Jésus est YHWH le PERE mais YHWH le FILS associés avec YHWH le SAINT-ESPRIT.

Dans le Shema-Israël, il est ressort bien que le mot utilisé en hébreu אחד-EHA-UN- est une unité composée. Si cela n’eût été le cas, le mot aurait dût être יחיד-YIAHID-UNIQUE, ce qui n’est pas le cas dans le texte original.

Donc si Dieu-Elohim est une unité composée, on peut mieux comprendre les différents textes bibliques où l’on voit les manifestations et interventions de Dieu, soit de l’Ange de l’Eternel, parmi les patriarches, Abraham, Isaac, Jacob et des hommes dont Moïse, Josué, Gédéon etc, sinon on ne pourrait pas comprendre certains textes d’Esaië, 9 :5-635 :1-6 ; 401-11

Le livre de Michée n’est nullement en contradiction avec ce que nous : YHWH = JESUS-DIEU SAUVEUR.
Jésus a dit : Avant qu’Abraham fût, JE SUIS – אהיה, (équivalant du grec : εγο ειμι - ego eimi, le même mot prononcé à Moïse dans le buisson ardent : Exode 3 :2-14 Dans ce passage, nous voyons que :
1) l’Ange de YHWH apparaît à Moïse,
2) que YHWH voit Moïse se détournait pour voir,
3) que ELOHIM parle à Moïse en disant : אהיה אשר אהיה

Si vous ne croyez ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés Jn 8 :24

BenJoseph

BenJoseph a écrit :Jésus a dit : Avant qu’Abraham fût, JE SUIS – אהיה, (équivalant du grec : εγο ειμι - ego eimi, le même mot prononcé à Moïse dans le buisson ardent : Exode 3 :2-14

Comment en être si sûr ? L'ange de YHWH s'adresse manifestement à Moïse en hébreux. Jésus lui parle araméen. Il faut donc deux traductions grecs pour faire dire à Jésus la même chose que YHWH, c'est à dire "ego eimi". Il me semble que c'est tiré par les cheveux.

BenJoseph a écrit :Dans le Shema-Israël, il est ressort bien que le mot utilisé en hébreu אחד-EHA-UN- est une unité composée. Si cela n’eût été le cas, le mot aurait dût être יחיד-YIAHID-UNIQUE, ce qui n’est pas le cas dans le texte original.

Les premiers chrétiens et Jésus lui-même considérait qu'il n'y avait qu'un seul vrai Dieu, le Père qui pour eux était le Dieu de leur ancêtre, donc YHWH. Donc, définir YHWH comme une unité composé (YHWH-Père, YHWH-Fils et YHWH-Esprit Saint) n'a pas de sens car ça aboutirait à dire qu'il y a un Père-Père, un Père-Fils et un Père-Esprit-Saint.