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Re: Trinité questions

Posté : 09 juin09, 11:36
par Indo-Européen
Tite a écrit :Pour l'homme oui,
car nous, on est soumis au temps puisqu'on est fait aussi de matière (corps)
Mais pas pour DIEU,
car DIEU est "esprit" (immatériel, invisible) et DIEU n'a ni commencement ni fin...
Alors pourquoi l'appeler "Fils"?
Il ne diffère en rien du Père à la fin. Il ne vient pas du Père puisqu'il a toujours existé.

Re: Trinité questions

Posté : 09 juin09, 12:47
par totocapt
Indo-Européen a écrit :Alors pourquoi l'appeler "Fils"?
Il ne diffère en rien du Père à la fin. Il ne vient pas du Père puisqu'il a toujours existé.
Saint Cyrille d'Alexandrie dit que le plus beau nom que l'on puisse donner au Verbe, donc la Parole de Dieu, est le titre de Fils, car "Fils" révèle l'incarnation de ce même Verbe en Christ. La Parole est Dieu comme il est dit dans le Prologue de Jean. Jésus est un être humain qui a sa propre finitude en tant que telle, mais le Verbe qui s'y est incarné l'a rendu unique dans sa nature.

Re: Trinité questions

Posté : 09 juin09, 20:29
par Tite
Salut Indo !
Indo-Européen a écrit :Alors pourquoi l'appeler "Fils"?
IL est appelé "Fils" parce qu'IL n'est pas le Père.
Les deux sont "un" mais ILS sont distincts...

Comme pour nous, la parole est appelée "parole" parce qu'elle n'est pas la pensée.
Les deux ne font qu'un mais elles sont distinctes...


Il ne diffère en rien du Père à la fin.
Le Fils diffère du Père par le fait qu'IL est "Fils"... IL n'est pas "Père".
La parole diffère de la pensée par le fait qu'elle est "parole"... elle n'est pas "pensée".


Il ne vient pas du Père puisqu'il a toujours existé.
IL "vient" du Père parce que le Père "engendre" le Fils...
Nous, on est "créé", on n'est pas "engendrés".
On n'est pas de "même nature" que le Père...
On est de nature humaine,
les animaux sont de nature animale,
les plantes, les arbres etc., sont de nature végétale
la terre est de nature minérale,
les anges, eux, sont "esprits" (invisibles) comme DIEU,
ils sont "esprits" mais ils ne sont pas de nature divine car ils ne sont pas "engendrés".
ils sont de nature angélique.

Le Fils a toujours existé comme le Père a toujours existé...

Le Père, le Fils et le Saint Esprit ont toujours existé...
Comme pour nous...
notre pensée, notre parole et notre mouvement (action) sont "en nous" depuis toujours...
la pensée, la parole et l'action font partie de nous depuis toujours...
il n'y en a pas une des trois qui soit "arrivée" après les autres...

A +

Re: Trinité questions

Posté : 09 juin09, 20:45
par mario
Indo-Européen a écrit :Alors pourquoi l'appeler "Fils"?
Il ne diffère en rien du Père à la fin. Il ne vient pas du Père puisqu'il a toujours existé.




Ce terme de Fils, cher Indo-Europeen, révèle la nature spirtuelle des liens qui unissent Pensée et Parole divines : l'amour filial d'un côté, l'amour paternel et maternel de l'autre, et cet Amour a un nom : l'Esprit ...

Re: Trinité questions

Posté : 10 juin09, 02:56
par erwan
salut
Petite question

Mais d'après votre raisonnement Adam as ne devrai pas être appelé fils lui aussi.
Et de plus vu que Adam as n'a pas eu de mère devrait être plus important que Jesus as.

Re: Trinité questions

Posté : 10 juin09, 03:05
par lunam
erwan a écrit :salut
Petite question

Mais d'après votre raisonnement Adam as ne devrai pas être appelé fils lui aussi.
Et de plus vu que Adam as n'a pas eu de mère devrait être plus important que Jesus as.
on peut tous etre appelé Fils, mais Jésus n'est pas appellé Fils de Dieu comme d'autre peuvent etre appelé fils de Dieu,,

adam n'est pas la "Parole de Dieu fait chair"

mais jésus si,
"Et, sans contredit, le mystère de la piété est grand: Dieu a été manifesté en chair, justifié par l'Esprit, vu des anges, prêché aux nations, cru dans le monde, élevé dans la gloire. " (1 Timothée 3

Re: Trinité questions

Posté : 10 juin09, 03:10
par TRIPLE-X
lunam a écrit : on peut tous etre appelé Fils, mais Jésus n'est pas appellé Fils de Dieu comme d'autre peuvent etre appelé fils de Dieu,,

adam n'est pas la "Parole de Dieu fait chair"

mais jésus si,
"Et, sans contredit, le mystère de la piété est grand: Dieu a été manifesté en chair, justifié par l'Esprit, vu des anges, prêché aux nations, cru dans le monde, élevé dans la gloire. " (1 Timothée 3

Dieu a été manifesté en chair...

Assez clair comme preuve que Jésus est Dieu

Re: Trinité questions

Posté : 10 juin09, 03:27
par lunam
Triple X
Dieu a été manifesté en chair...

Assez clair comme preuve que Jésus est Dieu
oui mais c'est facile pour un musulman,
quand on lui met un passage, il prend une phrase dans celui-ci don il voi qu'il peu changer le sens, et ignore le reste,
et ce qui ne lui plai pas du tout...Et bien....C'est falcifier!!!

Re: Trinité questions

Posté : 10 juin09, 03:30
par TRIPLE-X
lunam a écrit : oui mais c'est facile pour un musulman,
quand on lui met un passage, il prend une phrase dans celui-ci don il voi qu'il peu changer le sens, et ignore le reste,
et ce qui ne lui plai pas du tout...Et bien....C'est falcifier!!!

Je confirme comme toi et je te renvois sur ma citation que j'ai faite ...

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... ml#p502766
Dire que ce livre est falsifié et après voir mahomet dedans c'est assez grotesque selon eux et selon moi aussi.

Satan aurait mi en l'homme ce geste de falsifier la bible (Manuscrit) mais aurait gardé des textes sur le prophète de l'islam.

Il aurait falsifié des textes qui dit que Jésus est le fils unique de Dieu et est mort sur la croix mais aurait oublié mahomet dedans ..

Finallement il aurait tout fait contre le Christ mais oubli mahomet...

Re: Trinité questions

Posté : 10 juin09, 05:24
par medico
JESUS a été appellé fils lors de son baptême .
(Matthieu 3:17) 17 Voyez ! Il y eut en outre une voix venant des cieux qui disait : “ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai agréé. ”
et c'est lié a cette prophétie.
(Psaume 2:7)  7 Que je mentionne le décret de Jéhovah ; il m’a dit : “ Tu es mon fils ; moi, aujourd’hui, je suis devenu ton père.

Re: Trinité questions

Posté : 10 juin09, 05:40
par TRIPLE-X
medico a écrit :JESUS a été appellé fils lors de son baptême .
(Matthieu 3:17) 17 Voyez ! Il y eut en outre une voix venant des cieux qui disait : “ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai agréé. ”
et c'est lié a cette prophétie.
(Psaume 2:7)  7 Que je mentionne le décret de Jéhovah ; il m’a dit : “ Tu es mon fils ; moi, aujourd’hui, je suis devenu ton père.

Le sujet est sur la trinité.. :D

Je te cite :
le probléme est que le sujet a un theme et on le respecte.
c'est simple.

Re: Trinité questions

Posté : 13 juin09, 06:00
par medico
TRIPLE-X a écrit :
Le sujet est sur la trinité.. :D

Je te cite :
le fils selon les trinitaires fait bien parti de la trinité ? donc je respecte le sujet.

Re: Trinité questions

Posté : 13 juin09, 06:08
par S. Moi Le Retour
TRIPLE-X a écrit :
Le sujet est sur la trinité.. :D

Je te cite :
Et toc !!!!!! (loll)

Re: Trinité questions

Posté : 13 juin09, 06:10
par S. Moi Le Retour
medico a écrit :............

le fils selon les trinitaires fait bien parti de la trinité ? donc je respecte le sujet.
Comme quoi cher Medico .... c'est très difficile de prendre une position dans un fil et s'y tenir TOUJOURS ailleurs !

Surtout si l'on prétend modérer dans ce sens ce que les autres disent ! (loll)

Re: Trinité questions

Posté : 14 juin09, 02:05
par totocapt
S. Moi Le Retour a écrit :
Comme quoi cher Medico .... c'est très difficile de prendre une position dans un fil et s'y tenir TOUJOURS ailleurs !

Surtout si l'on prétend modérer dans ce sens ce que les autres disent ! (loll)
Faut-il relancer le vote sur les choix des modos lol? :D