Religions du monde :: forum religion

erwan a écrit :salam alaykom

ma soeur ,on parle de pierre qu'il faut adorer. Et une personne afin de défendre la chose se permet de dire que Moïse as avait bien un bâton.
Un autre qui donne une profession de foi incroyable. Qui pense que le tawhid est une secte et que la religion a été interpréter pas des scribes de façon erronée.
Un messager est présent de nos jours et ne pas l'assister c'est tourner le dos à la religion.
Le coran ,c'est la thora qui est l'évangile....ce sont les 3 même livres.
des interprétations de versets incroyable fait par des gens n'ayant pas les compétences...
Le dénigrement des savants et le manque de respect envers des personnes ayant donné leur vie à l'apprentissage et à l'enseignement.
Par exemple dire que bukhari n'a jamais mis les pieds à la mecques et à médine ,et en conclure que suivre les hadiths c'est adorer les hommes.
Le coran n'est pas l'original....
je ne sais pas si je suis assez précis et je ne sais pas si c'est moi qui suis dans l'erreur.
Mais là où il y a un problème c'est que le dialogue est impossible ... Je ne suis pas prêt de lâcher ma conception pour la leur et vice-versa.
Il y a un réel blocage ,et lorsque ces blocages sont au niveau de la 'aqida

Effectivement Erwan, c'est ça le dialogue
Mais je suis d'accord que refuter l'unicité du coran ou l'existence de la sunna comme seconde source de législation, c'est remettre en cause toute la doctrine islamique.
L'slam se base sur Le coran et La sunna, et à ceux qui prétendent autre chose, vous pouvez le nommer autrement et participer dans la section "autres religions", car la section "islam" est réservé à l'enseignement de l'islam basé sur le coran (non pas autre chose) et les hadiths.

Et je rejoins Sambion dans ce qu'il a dit.

salam alaykom

je n'ai jamais pretendu être un savant au contraire je suis très loin d'avoir les connaissance ,j'ai à peine pris une cuillère à café de cette science .

@ loubna
n'y vois aucune critique ,c'est une simple question sans arrière pensée.

Mais suis je pas assez tolérant ou bien suis je dans l'erreur?
Ou alors je n'ai bien compris la charte.....
....

Je demande à tous les visiteurs de lire cela : A respecter

erwan a écrit :salam alaykom

@ loubna
n'y vois aucune critique ,c'est une simple question sans arrière pensée.

Mais suis je pas assez tolérant ou bien suis je dans l'erreur?
Ou alors je n'ai bien compris la charte.....
....

En tout cas, je précise encore le but du forum dans le lien cité ci dessus, et je demande à tous ceux qui postent danc cette section de le respecter.

@+

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Qui suit la religion de Dieu swt ? Ceux qui demande la protection à une pierre ou ceux qui demande protection à Dieu swt ?
Arrêter de comparer le bâton de Moise as à vos pierres, Moïse as n’a jamais été un Koraïchite mais un envoyé de Dieu !

Dans nos croyances nous cherchons protection auprès du Seigneur de l'aube naissante,
contre le mal des êtres qu'Il a créés
Dans vos croyances vous cherchez protection auprés d'une pierre contre le mal des hommes et des djinns

Vous comparez vos pierre au bâton de Moïse mais le bâton de Moïse as n’a agis que par la volonté de Dieu swt
Et quand le bâton de Moise as s’est transformé en serpent Moise ne l’a pas fait de son propre chef !
C’est Dieu swt qui lui a ordonné de jeter son bâton

Nous lui dîmes : "N'aie pas peur, c'est toi qui auras le dessus.
Jette ce qu'il y a dans ta main droit; cela dévorera ce qu'ils ont fabriqué. Ce qu'ils ont fabriqué n'est qu'une ruse de magicien; et le magicien ne réussit pas, où qu'il soit". Sourate Taha

Moïse as n’a jamais dit que son bâton avait des pouvoir contrairement à vous qui appelé les gens à croire aux pouvoir de vos pierres !
Quand Dieu swt demande à Moise :
Et qu'est-ce qu'il y a dans ta main droite, ò Moïse ?"

Moise répond que c’est un simple bâton et ne lui a associé aucun pouvoir !

"C'est mon bâton sur lequel je m'appuie, qui me sert à effeuiller (les arbres) pour mes moutons et j'en fais d'autres usages".

Alors oui Moise avait bien un bâton et cela n’a pas fait de lui un associateur , son bâton agissait selons les ordres de Dieu swt !
Alors que vous vos pierre agissent selons ce que vous vous voulez faire croire aux gens ![/quote]

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"

Alors oui Moise avait bien un bâton et cela n’a pas fait de lui un associateur , son bâton agissait selons les ordres de Dieu swt

"

Quand Le Seigneur de L Univers dans la création met a dispostion de l homme de se nourrir, de se soigner( les remedes) Ou les trouves t-on ?

On essaye aussi de faire des recherche et méditer dans son livre Sacrée pour s enrichir de Son Savoir et dans Sa Sagesse infini ou à T-Il(swt) placer les remede précisement pour nous soigner et nous protéger ?

Si on médite dans le livre de Dieu,et que l' on trouve cela faisons nous de l association ??????

Ou est ce un bienfait de Dieu ?

Cela prouve que Dieu a bien mis ces bienfaits, ses science a disposition de l homme ? " quelqu'un qui avait une connaissance du livre "

39.Un djinn redoutable dit : "Je te l'apporterai avant que tu ne te lèves de ta place : pour cela. je suis fort et digne de confiance".

40.Quelqu'un qui avait une connaissance du Livre dit : "Je te l'apporterai avant que tu n'aies cligné de l'oeil". Quand ensuite, Salomon a vu le trône installé auprès de lui, il dit : "Cela est de la grâce de mon Seigneur, pour m'éprouver si je suis reconnaissant ou si je suis ingrat.


Voilà ce que disait Abraham(as) :

sourate 26

77.Ils sont tous pour moi des ennemis sauf le Seigneur de l'univers,

78.qui m'a créé, et c'est Lui qui me guide;

79.et c'est Lui qui me nourrit et me donne à boire;

80.et quand je suis malade, c'est Lui qui me guérit,

81.et qui me fera mourir, puis me redonnera la vie,

82.et c'est de Lui que je convoite le pardon de mes fautes le Jour de la Rétribution.

83.Seigneur, accorde-moi sagesse (et savoir) et fais-moi rejoindre les gens de bien

Reste inactif, ne fais rien,ne mange pas, casse toi pas la tete, tu es malade ne va pas chez le médecin, ne prend pas d antibiotique , ni de calamant, Dieu va te guérir et si tu a soif , dieu(swt) te donnera a boire et si tu meurs tu ira au paradis. il n y a que le diable qui peut donner des conseils identique au tien comme les tradtions des ancetres( Ta femme va mourrir," oui je sais mais a l hopital le medecin est un homme, Dieu lui fasse miséricorde...).



Quand Dieu(swt) fais descendre le fer c est pourquoi ? et le Ciel il est protégé de qui et avec quoi ?

prend le coran et pose le sur une montage et nous allons voir si elle s affaise de crainte et pose le sur une tombe et on va voir si ce coran ressucite un mort, comme le dis Dieu(swt) dans son verset ?

rester partient, vous etes sur la bonne voie , tout va bien" Ne réfléchissez pas trop ecoutez nous,!!!!!!

Continuez dans votre égarement ténèbreux !!!!! Sauf ceux qui raisonnerons de leur propre personne !!!!!!!

Suivez comme des suiveurs......ce dont Allah(swt) n a fait descendre aucune preuve

Pourquoi etes vous exitez dans vos écrits et proférer de la calomnie et des insultes à l image d iblis ?

Qui peut etre exité face a la lumiere si ce n est les ténébre et ceux qui le suivent ?????

63. Et [Allah] dit : "Va-t-en! Quiconque d'entre eux te suivra... votre sanction sera l'Enfer, une ample rétribution.

64. Excite, par ta voix, ceux d'entre eux que tu pourras, rassemble contre eux ta cavalerie et ton infanterie, associe-toi à eux dans leurs biens et leurs enfants et fais-leur des promesses". Or, le Diable ne leur fait des promesses qu'en tromperie.

65. Quant à Mes serviteurs, tu n'as aucun pouvoir sur eux". Et ton Seigneur suffit pour les protéger!

sourate 17

107. Dis : "Croyez-y ou n'y croyez pas. Ceux à qui la connaissance a été donnée avant cela, lorsqu'on le leur récite, tombent, prosternés, le menton contre la terre"

108. et disent : "Gloire à notre Seigneur! La promesse de notre Seigneur est assurément accomplie".

109. Et ils tombent sur leur menton, pleurant, et cela augmente leur humilité .

Faite pleurer vos coeurs car celui qui se sent a l abri, c est assurémment que le diable habite avec lui .

[quote="Loubna"][quote="erwan"]salam alaykom

ma soeur ,on parle de pierre qu'il faut adorer.

Salam aleykoum mes chers freres et soeurs,


Je te cite mon frere kamil :

77.Ils sont tous pour moi des ennemis sauf le Seigneur de l'univers,
78.qui m'a créé, et c'est Lui qui me guide;
]79.et c'est Lui qui me nourrit et me donne à boire;
80.et quand je suis malade, c'est Lui qui me guérit,
81.et qui me fera mourir, puis me redonnera la vie,
82.et c'est de Lui que je convoite le pardon de mes fautes le Jour de la Rétribution.
83.Seigneur, accorde-moi sagesse (et savoir) et fais-moi rejoindre les gens de bien

Reste inactif, ne fais rien,ne mange pas, casse toi pas la tete, tu es malade ne va pas chez le médecin, ne prend pas d antibiotique , ni de calamant, Dieu va te guérir et si tu a soif , dieu(swt) te donnera a boire et si tu meurs tu ira au paradis. il n y a que le diable qui peut donner des conseils identique au tien comme les tradtions des ancetres( Ta femme va mourrir," oui je sais mais a l hopital le medecin est un homme, Dieu lui fasse miséricorde...).


Ne reprends pas les aneries à rachid, ces versets sont détaillés et très explicites ,Allah swt c'est le seul swt qui puisse nous nourrir, nous guérir, nous guider c'est qu'avec sa permission, vous vous contredisez dans vos postes remplit de mensonges démoniaques.Alors dans ce cas pourquoi monsieur rachid ne va t'il pas travailler pour gagner sa vie et demande régulièrement de l'argent pour l'aider sois disant de ces problèmes financiers????.Il faut faire un grand effort pour travailler et pense t'il qu'on lui apportera tout sur un plateau, il faut bouger mon gars.
Qu'il aille ouvrir un stand pour vendre des cageots de tomates, d'oignons, de poulets dorés bien garnis .

Quand Dieu(swt) fais descendre le fer c est pourquoi ? et le Ciel il est protégé de qui et avec quoi ?

le fer c'est pour te mettre un gros coup sur la tête pour que tu te réveille de ce cauchemar.

prend le coran et pose le sur une montage et nous allons voir si elle s affaise de crainte et pose le sur une tombe et on va voir si ce coran ressucite un mort, comme le dis Dieu(swt) dans son verset ?

Allah swt utilise des paraboles , on sait lire le français merci et réfléchir et méditer sur la parole de Dieu swt.

rester partient, vous etes sur la bonne voie , tout va bien" Ne réfléchissez pas trop ecoutez nous,!!!!!!
c'est vous qui êtes à l'écoute d'un diable déchainé, tout va bien ne réfléchissons pas nous sommes auprès du dajjal de la fin ds temps, super non !!!!!

Continuez dans votre égarement ténèbreux !!!!! Sauf ceux qui raisonnerons de leur propre personne !!!!!!!

Penses tu alors être bien guidé ET FAIS TU PARTIE DE CEUX QUI RAISONNENT??????????????Prétention

Suivez comme des suiveurs......ce dont Allah(swt) n a fait descendre aucune preuve

Parle pour toi et tes membres du site el kamil, tu suis les pas de ce diable de rachid alors qu'Allah swt n'a fait descendre aucune preuve à son sujet.

C'est exactment ce que tu es en train de faire, t'es dans la théorie du suivi suiveur, tu ne t'en rend pas compte que t'es dans un égarement évident entre les griffes de hicham , tu n'as aucune preuve sur rachid s'il a reçu une science , donne moi un signe ou une preuve qu'il est bien ce que vous prétendez tant

Pourquoi etes vous exitez dans vos écrits et proférer de la calomnie et des insultes à l image d iblis ?

les calomnies y'en a bien plus dans le site du sorcier, est nle por toi qu'il calomnie sans cesse de femmes innocenes, les pantacourts, les barbus

Qui peut etre exité face a la lumiere si ce n est les ténébre et ceux qui le suivent ?????

63. Et [Allah] dit : "Va-t-en! Quiconque d'entre eux te suivra... votre sanction sera l'Enfer, une ample rétribution.

64. Excite, par ta voix, ceux d'entre eux que tu pourras, rassemble contre eux ta cavalerie et ton infanterie, associe-toi à eux dans leurs biens et leurs enfants et fais-leur des promesses". Or, le Diable ne leur fait des promesses [/b]qu'en tromperie.

65. Quant à Mes serviteurs, tu n'as aucun pouvoir sur eux". Et ton Seigneur suffit pour les protéger!

sourate 17

107. Dis : "Croyez-y ou n'y croyez pas. Ceux à qui la connaissance a été donnée avant cela, lorsqu'on le leur récite, tombent, prosternés, le menton contre la terre"

108. et disent : "Gloire à notre Seigneur! La promesse de notre Seigneur est assurément accomplie".

109. Et ils tombent sur leur menton, pleurant, et cela augmente leur humilité .

Faite pleurer vos coeurs car celui qui se sent a l abri, c est assurémment que le diable habite avec lui

bien vu ce verset te va à merveille

Salam,
Je vous propose d'ouvrir un nouveau fils de discussion pour donner des conseils à notre frère Al K..., en fin du compte je crois qu'il est seulement manipulé par des gens, mais au fond de lui il est gentil!

Al K...., tu peux changer ton pseudo, Al Kamil = Allah, tu comprends? (fais nous preuve de la bonne foi, pour qu'on vous aide à comprendre que t'es en train de suivre des manipulateurs!

Salam Erwan,

Ton message est super. Tu as mis le doigt sur un des plus grand maux du notre époque: tout le monde se croit égaux entre eux.
Cette idéologie fait que de n'importe qui peut se permettre de donner une interprétation ou un jugement comme s'il était un savant.

Et en effet, cet esprit "moderne" pollue notre religion. Il faut se débarrasser de cette mentalité si l'on veut retrouver l'ancienne grandeur.
Il faut noter aussi que si le monde musulman est dans un tel Etat, c'est parce qu'il n'existe pas non plus de guide méritant un tel titre. Depuis la fin de la période des bien guidés, le monde musulman n'a fait que tomber de plus en plus bas.

Donc pour redresser ce monde, il faut des croyants empreint d'humilité (accepter que la religion tel qu'elle est et ne pas "jouer" au savant lorsque l'on ne possède pas la science) et il faut également un guide.

En tout cas bravo. C'est une bonne chose de voir autant de lucidité.

salam alaykom

baraka Allahu fik mon frère.

Mais pour qu'il y ait un guide il faut une communauté. La communauté avant de se réunir doit connaitre la voie. La voie est là mais les coeurs non.
les musulmans au lieu de suivre la voie de Dieu swt suive l'occident ,et imite par manque de fierté. on croit que le temps des colonies est finit alors que la colonie se fait aujourd'hui dans les coeurs.
on doute de la voie car il y a un manque de foi et de connaissance.

erwan a écrit :salam alaykom

baraka Allahu fik mon frère.

Mais pour qu'il y ait un guide il faut une communauté. La communauté avant de se réunir doit connaitre la voie. La voie est là mais les coeurs non.
les musulmans au lieu de suivre la voie de Dieu swt suive l'occident ,et imite par manque de fierté. on croit que le temps des colonies est finit alors que la colonie se fait aujourd'hui dans les coeurs.
on doute de la voie car il y a un manque de foi et de connaissance.

Salam,

Pas seulement le manque de foi et de connaissance, mais aussi le manque d'implication et de sérieux!
Si on n'a pas la foi, et en est en manque de connaissance, avec de l'implication et le sérieux on peut arriver!

Le résultat de ce qui nous arrive maintenant n'est rien d'autre que l'œuvre de nos mains! Si on regarde le mal et on parle, si chacun fait son minimum et réagit comme il faut, si on suit le meilleur de ce qu'on a, alors là, je crois qu'on ne va pas seulement changer notre entourage, mais aussi changer le monde!

Personnellement, je trouve que le problème des musulmans aujourd'hui résident dans leur manque de confiance dans la foi.

Dans leur foi à avoir confiance dans le plan divin et leur confiance dans la foi des autres.

C'est pour ça que les shismes s'opposent quand ce n'est pas les musulmans eux-même ce malgrés les sciécles qui se sont écouler et qui démontre la foi en la croyance en Allah qu'il soit encore nécessaire de surveiller son frère pour lui explique comment il doit aimer son dieu.

Donc on peux legitiment se demander s'il est encore nécessaire de diriger la pensée et les actes d'autrui alors que le musulmans reste dans la finalité du respect d'Allah et dans l'effort de réalisé les bons actes d'un bon croyant.

Un problème qui se retrouve au sommet du monde musulman puisqu'il démontre que les schismes ne parviends pas à un dialogue oecumenique et que les courants eux-même sont incapable d'avoir un dialogue commun sur la manière d'aprender et harmoniser la parole divine avec le monde dans lequels ils vivent.

Aussi, il serrait profitable pour les musulmans d'oublier le mode du dictat et de passée à un mode de guidance.

Car la guidance permet d'évoluer vers la perfection ou à une correction de l'erreur malgrés tout les problèmes rencontrer tandis que le dictat régit par les hommes conduit forcement à un échec si le monde est bien conforme à la révélation.

salut

le déclin des musulmans est à cause justement de leur ignorance des choses.
La base de la religion étant le tawhid (l'unicité divine) combien connaisse cette base.
les versets mecquois portent essentiellement sur le tawhid . ça a été le début de tout les enseignements et qu'est ce que t'apprends cette unicité diviene si ce n'est de savoir ce qui plait et ce qui ne plait pas à Dieu swt.
L'ethique du musulman et elle aussi méconnu car nous n'avons pas réellement la foi.
Avoir la foi , c'est connaitre Dieu swt . Mais nous ne le connaissons que très peu , nous préférons apprendre les choses qui attirent notre curiosité comme les djinns ou bien le paradis , ou l'enfer , le châtiment de la tombe.
Mais combien connaisse et étudie les noms de Dieu swt?
Une fois que le musulman sait comment plaire à Dieu swt et qu'il connait la seul voie qui mène à son agrément alors tout lui semble facile. Aujourd'hui il suffit d'un courant d'air pour que le musulman retourne sa veste et se met à avoir honte de sa religion.
Mais cette ignorance pousse le musulman à avoir foi non pas en dieu swt mais en lui même. Il se croit capable de réfuter les savants qui ont passé leur vie à étudier . Ils se mettent à mépriser les autres croyants et ne font que provoquer des divisions plus meurtrière les unes que les autres.
Ils se mettent à être doux et humbles face aux mécréants (les puissants )et dur et fier avec les musulmans.(les misérables)
Le petit musulman qui vient d'ouvrir les yeux se met à critique le savant qui a passé 50 années de leçons d'apprentissage.
Mais là où vraiment on voit que la foi n'est plus là , c'est lorsque l'on voit que des musulmans sont devenus corruptibles par les biens matériels.
C