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Re: Cantique des cantiques

Posté : 08 août09, 09:25
par iloveislam
Ren' a écrit : L'ivrognerie est clairement dénoncée dans la Bible. Et, encore une fois, tu as oublié l'essentiel : "Tout est permis, mais tout ne convient pas ; tout est permis, mais tout n'édifie pas. Que nul ne cherche son propre intérêt, mais celui d'autrui" (1 Cor X, 23-24)

Mais qui est ce qui conduit à l'ivrognerie ??
Qui est ce qui conduit à l'alcoolisme???
N'est ce pas le premier verre ??
Regardez: l'homme lorsqu'il trouve des prétextes , des justifications pour continuer dans la débauche , il continue dans ce chemein.

Des gens commettent des péchés et se basent sur un texte sencé étre sacré pour arréter les critiques adressés contre eux , c'est là le danger et le paradoxe.

Le texte sacré( dans ce cas la bible )est une source de valeurs , de principes pour l'humanité comment donc comprendre certains textes qui sont contraires à la logique ,à la raison ,à la bonne conduite comme cet extrait du cantique des cantiques.
La seule explication que j'ai pu faire est que ce texte ou bien fut falsifié au niveau de la traduction ( les textes bibliques ont subi plusieurs traductions )ou bien , les scribes ont ajouté des parties et en retranché d'autres.
amicalement.

Re: Cantique des cantiques

Posté : 08 août09, 10:14
par Ren'
Islamlover a écrit :Mais qui est ce qui conduit à l'ivrognerie ??
Qui est ce qui conduit à l'alcoolisme???
N'est ce pas le premier verre ??
Va voir un forum médical. C'est plus complexe que ça.

Re: Cantique des cantiques

Posté : 08 août09, 10:34
par iloveislam
Ren' a écrit : Va voir un forum médical. C'est plus complexe que ça.
Il faut oser voir la vérité face à face dansun miroir.

Re: Cantique des cantiques

Posté : 08 août09, 19:39
par Ren'
Islamlover a écrit :Il faut oser voir la vérité face à face dansun miroir.
C'est exactement ce que je te dis : va t'informer précisément au lieu de tourner en boucle...

Re: Cantique des cantiques

Posté : 08 août09, 20:29
par erwan
je crois que ce que veut dire islam lover c'est que le premier verre est le pas le plus dur. Une fois ce pas passé , le reste n'est qu'un enchainement.
Attention , car il y a du bien dans le vin mais son mal est plus grand. c'est une généralité qui n'est paut être pas valable pour tous , mais en islam la sagesse a voulu l'interdiction totale.

Re: Cantique des cantiques

Posté : 08 août09, 21:08
par Ren'
erwan a écrit :en islam la sagesse a voulu l'interdiction totale.
Ce qui fait qu'en pays dits "musulmans" ceux qui transgressent sont de véritables ivrognes (j'en ai été témoin)

Re: Cantique des cantiques

Posté : 09 août09, 00:39
par iloveislam
Ren' a écrit : Ce qui fait qu'en pays dits "musulmans" ceux qui transgressent sont de véritables ivrognes (j'en ai été témoin)
Ils trangressent la loi divine.
Mais le vin reste ilicite.
Alors que certains chrétiens disent qu'il est carrément licite et déffendent cette posture. c'est ça la différence.

Re: Cantique des cantiques

Posté : 09 août09, 01:05
par Ren'
Islamlover a écrit :certains chrétiens disent qu'il est carrément licite
"Certains" ? Non. Tous. Encore une fois, c'est l'ivrognerie qui est prohibée.

Re: Cantique des cantiques

Posté : 09 août09, 01:09
par iloveislam
Ren' a écrit : "Certains" ? Non. Tous. Encore une fois, c'est l'ivrognerie qui est prohibée.
Et qui est garantit que les traits rouges ne sont pas toujours dépassés ?

Re: Cantique des cantiques

Posté : 09 août09, 01:14
par Ren'
Islamlover a écrit :Et qui est garantit que les traits rouges ne sont pas toujours dépassés ?
La "garantie" est toujours dans le coeur de l'homme... ("alambic" et "alcool" sont des termes arabes)

Re: Cantique des cantiques

Posté : 09 août09, 02:41
par iloveislam
Ren' a écrit : La "garantie" est toujours dans le coeur de l'homme... ("alambic" et "alcool" sont des termes arabes)
Oui ces termes Arabes , car les Arabes ont beaucoup contribué à l'essor de la science .

Pour le vin il est ilicite quoique vous tentez de le déffendre.
4:26: Allah veut vous éclairer, vous montrer les voies des hommes d'avant vous, et aussi accueillir votre repentir. Et Allah est Omniscient et Sage.
4:27: Et Allah veut accueillir votre repentir. Mais ceux qui suivent les passions veulent que vous incliniez grandement (vers l'erreur comme ils le font).
4:28: Allah veut vous alléger (les obligations,) car l'homme a été créé faible.

Vous ne pouvez pas nier que le cantique des cantiques fait partie de la Bible.
Et donc pouvez-vous lire ce chapitre vos enfants ??

Re: Cantique des cantiques

Posté : 09 août09, 05:07
par Ren'
Islamlover a écrit :Oui ces termes Arabes , car les Arabes ont beaucoup contribué à l'essor de la science
...Et à l'essor de l'eau-de-vie (drunk)

Re: Cantique des cantiques

Posté : 10 août09, 09:16
par iloveislam
Ren' a écrit : ...Et à l'essor de l'eau-de-vie (drunk)
Connais-tu le premier pays productor y exportador del vino en el mundo ?

Re: Cantique des cantiques

Posté : 10 août09, 09:24
par Ren'
Islamlover a écrit :Connais-tu le premier pays productor y exportador del vino en el mundo ?
Tu esquives... Mais je regrette que tu ignores tout du travail des vrais viticulteurs, ainsi que des merveilles de subtilités auxquels certains parviennent. Tu sais quoi ? Un bon vin, il est hors de question de se "bourrer la gueule" avec. Parce qu'alors on perd tout !

Quand on déguste dans une cave, on recrache. Pour ne pas laisser l'ivresse nous faire perdre notre sensibilité à ces bouquets de saveurs inimitables...

Re: Cantique des cantiques

Posté : 10 août09, 10:28
par iloveislam
Ren' a écrit : Tu esquives... Mais je regrette que tu ignores tout du travail des vrais viticulteurs, ainsi que des merveilles de subtilités auxquels certains parviennent. Tu sais quoi ? Un bon vin, il est hors de question de se "bourrer la gueule" avec. Parce qu'alors on perd tout !

Quand on déguste dans une cave, on recrache. Pour ne pas laisser l'ivresse nous faire perdre notre sensibilité à ces bouquets de saveurs inimitables...
Justement c'est pourquoi l'Islam a interdit le vin , dans des hadiths , le vin est appelé 'la mère des souillures ' car il enfante beaucoup de maux sociaux et laisse les gens dans la misére, la détresse et la dépression les plus extrémes.

mais ,nous nous éloignons du sujet.