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Re: Mohammed (pbsl) dans L'évangile selon Barnabé

Posté : 21 sept.09, 10:35
par Florent52
bercam a écrit : Surtout un livre ecrit au 16e siecle et retrouvé en 478 !

:D :) :D :) :D
On ne parle visiblement pas de la même chose, ou tu te trompes sur les dates :
Wikipédia : L'évangile de Barnabé est un ouvrage décrivant la vie de Jésus rédigés par un ou plusieurs auteurs anonymes vraisemblablement musulmans. Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du XVIe siècle, mais du texte espagnol il ne subsiste qu'une copie du XVIIIe siècle.

Re: Mohammed (pbsl) dans L'évangile selon Barnabé

Posté : 21 sept.09, 10:55
par bercam
Florent52 a écrit : On ne parle visiblement pas de la même chose, ou tu te trompes sur les dates :
Wikipédia : L'évangile de Barnabé est un ouvrage décrivant la vie de Jésus rédigés par un ou plusieurs auteurs anonymes vraisemblablement musulmans. Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du XVIe siècle, mais du texte espagnol il ne subsiste qu'une copie du XVIIIe siècle.
Wikipédia :

En 478, durant le règne de l'empereur Zénon, l'archevêque Arthémios de Chypre annonça que l'endroit où Barnabé avait été enterré en secret lui avait été indiqué en songe.

Re: Mohammed (pbsl) dans L'évangile selon Barnabé

Posté : 21 sept.09, 10:59
par S.P.Q.R.
Florent52 a écrit : On ne parle visiblement pas de la même chose, ou tu te trompes sur les dates :
Wikipédia : L'évangile de Barnabé est un ouvrage décrivant la vie de Jésus rédigés par un ou plusieurs auteurs anonymes vraisemblablement musulmans. Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du XVIe siècle, mais du texte espagnol il ne subsiste qu'une copie du XVIIIe siècle.
florent,pourquoi ne cite tu pas la phrase suivante de ce meme article sur wiki:"Cet évangile est considéré par la plupart des érudit comme une fraude pieuse,grossière et pseudepigraphique" (loll)

Re: Mohammed (pbsl) dans L'évangile selon Barnabé

Posté : 21 sept.09, 11:09
par bercam
tient un message privé international !!!

:( :) :D :lol:

Re: Mohammed (pbsl) dans L'évangile selon Barnabé

Posté : 21 sept.09, 11:17
par Florent52
bercam a écrit : Wikipédia :

En 478, durant le règne de l'empereur Zénon, l'archevêque Arthémios de Chypre annonça que l'endroit où Barnabé avait été enterré en secret lui avait été indiqué en songe.
Ben t'es gentil!
Moi je te parle du livre attribué à Barnabé toi tu me parles de la tombe du gars! Tu saisis la différence?
Montre moi donc les preuves attestant que le livre qu'on lui attribue date bien du 5ème siècle!!!

Re: Mohammed (pbsl) dans L'évangile selon Barnabé

Posté : 21 sept.09, 11:31
par bercam
"l'évangile de barnabas a été déclaré comme un livre rejeté dans le Decret de Galates par le pape pelasius ( Pope de rome 492-96) , selon E.Vpon Dobschtz , c'st un écrit qui fut composé en italie au début du sixième siècle "he Oxford Dictionary of the Christian Church, Ed. F. L. Cross and E. A. Livingstone, London, Oxford Univ. Press, II Ed, 1974, p. 385"

Donc un siecle avant le Coran !

Re: Mohammed (pbsl) dans L'évangile selon Barnabé

Posté : 21 sept.09, 16:39
par Bernard
Bonjour,


cet évangile contredis le coran,donc si tu va à la pèche ici ou là pour donner du crédit à Mahomet, ne fais pas comme au marché, tu prend en compte tous ce qui est dit dans ce livre !

Re: Mohammed (pbsl) dans L'évangile selon Barnabé

Posté : 21 sept.09, 16:45
par Bernard
iloveislam a écrit :Mais l'évangile selon barnabé n'est pas le seul à étre rejetté par les "chretiens" , pourquoi , je ne sais pas.
Franchement, tu te rattrape aux branches pour dire que Mahomet est un vrai prophète, mais comme je te le disais, ce livre contredis le coran :

Puisque beaucoup ici donne tout crédit à l'évangile de Barnabé et par conséquence discrédite la divinité de JESUS voir même discrédite la Bible, il faut aussi regarder les contradictions qu'il y a entre cet évangile et le coran :

Marie est enceinte

L'évangile de Barnabé précise que Marie a enfanté sans douleur dans une étable :

La vierge (Marie) fut environnée d’une immense splendeur et elle enfante son fils SANS DOULEUR. Elle le prit dans ses bras, l’enveloppa de langes et le posa dans l’étable, car il n’y avait pas de place à l’auberge. Chapitre 3
Ceci contredit le Coran qui dit que Marie enfanta dans la douleur, ceci dans le désert auprès d'un palmier :

Elle (Marie) devient donc enceinte [de l'enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné. Puis LES DOULEURS de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit : "MALHEUR A MOI ! QUE JE FUSSE MORTE AVANT CET INSTANT ! Et que je fusse totalement oubliée !" Sourate 19:22-23



En prenant tout la crédibilité de cet évangile le coran est dans l'erreur.

Bonne méditation à tous.

Re: Mohammed (pbsl) dans L'évangile selon Barnabé

Posté : 21 sept.09, 19:31
par Ren'
bercam a écrit :l'évangile de barnabas a été déclaré comme un livre rejeté dans le Decret de Galates par le pape pelasius
UN évangile dit "de BArnabé" a été ainsi rejeté. Mais on peut parfois trouver deux apocryphes différents auxquels leurs auteurs ont donné le même nom. On en a eu un exemple récent sur ce forum avec le pseudo "apocalypse de Pierre" : http://www.forum-religion.org/post525752.html#p=526047

Reprenons notre pseudo-Barnabé... La première chose est de permettre à chacun de le consulter. J'imagine que tu te réfères à ce site : http://www.aimer-jesus.com/evangile_barnabe_texte.php

Passons aux absurdités...
Chap III a écrit :En ce temps-là, Hérode régnait en Judée par décret de César Auguste ; Pilate était gouverneur, étant pontifes Anne et caïphe. C'est alors que par décret d'Auguste, tout le monde se fit recenser
Passons sur Hérode, contentons-nous de rappeler que Ponce Pilate ne fut procurateur de Judée que de 26 à 36... L'auteur n'est donc pas un contemporain.
Chap XLII a écrit :Ils envoyèrent donc les lévite et quelques scribes lui demander : «Toi, qui es-tu ?» Jésus confessa et dit la vérité : «Je ne suis pas le messie»
Why not... Sauf que voilà, ce texte nous donne également à lire ceci :
Prologue a écrit :Très chers, le grand et admirable Dieu nous a visités, ces jours passés, par son Prophète Jésus Christ
Moralité : l'auteur de ce texte ne connait ni l'hébreu, ni le grec... Car "messie" et "christ" sont un même mot, selon qu'on se rattache à l'hébreu ou au grec. Nous sommes donc dans une date de rédaction postérieure à l'usage de la koïnè
Chap XXXIX a écrit :Il les fit tous deux maîtres du paradis et leur dit : «Voici, je vous donne tous les fruits à manger, sauf les pommes et le blé»
...La Genèse ne parle pas de "pomme" ; ce fruit est lié à un jeu de mot en latin : l'arbre qui donne la connaissance du bien et du mal ("sciens bonum et malum" > Gn III, 22) ne pouvait être que le pommier ("malus") ! Nous sommes donc avec un texte écrit postérieurement à la traduction latine réalisée par St Jérôme au IVe siècle, la Vulgate.
Chap LXXXII a écrit :partout dans le monde, on adorera Dieu et on recevra miséricorde, et l'année du jubilé qui maintenant revient tous les cent ans, reviendra chaque année et en tout lieu, à cause du Messie !
La célébration du Jubilé vient de ce passage biblique : Vous déclarerez sainte la cinquantième année et vous proclamerez dans le pays la libération pour tous les habitants ; ce sera pour vous un jubilé (Lv XXV, 10). Il faudra attendre le Pape Boniface VIII pour voir apparaître l'idée d'un Jubilé offrant l'indulgence pleinière en 1300, puis tous les cent ans. Le pseudo-Barnabé est donc postérieur à cette innovation.

CQFD.

Re: Mohammed (pbsl) dans L'évangile selon Barnabé

Posté : 21 sept.09, 19:37
par Florent52
bercam a écrit :"l'évangile de barnabas a été déclaré comme un livre rejeté dans le Decret de Galates par le pape pelasius ( Pope de rome 492-96) , selon E.Vpon Dobschtz , c'st un écrit qui fut composé en italie au début du sixième siècle "he Oxford Dictionary of the Christian Church, Ed. F. L. Cross and E. A. Livingstone, London, Oxford Univ. Press, II Ed, 1974, p. 385"

Donc un siecle avant le Coran !
Bon visiblement tu fais l'imbécile.
D'abord le texte que tu cites est contradictoire : le pape pelasius (5ème siècle) ne peut pas avoir rejeté un texte écrit au début du sixième siècle! Aucun sens!

D'autre part encore une fois : quelle preuve as-tu que s'il y a eu un évangile dit de barnabas avant le 7ème siècle c'est bien le même que celui que l'on nous présente aujourd'hui et dont les sources autorisées affirment qu'il date en fait du 16ème siècle?
Jusqu'à présent les seules preuves que l'on a c'est que l'évangile que l'on présente aujourd'hui comme celui de barnabas a laissé des premières traces historiques à partir du 16ème siècle. A toi donc de démontrer que c'est bel et bien le même texte que celui qui s'appelait pareil et qui remonte à l'antiquité! Good luck!

Re: Mohammed (pbsl) dans L'évangile selon Barnabé

Posté : 22 sept.09, 02:31
par medico
pourquoi se servir de livres apocryphe pour justifier MAHOMET ?
cette acharnement est une preuve que celui- ci n'est pas un prophéte.

Re: Mohammed (pbsl) dans L'évangile selon Barnabé

Posté : 22 sept.09, 03:15
par iloveislam
Je veux comprendre par qui , et sur quels critères se basèrent ceux qui se donnèrent le droit de trier les évangiles pour considérer tel ou tel écrit comme canonique ou non !

Re: Mohammed (pbsl) dans L'évangile selon Barnabé

Posté : 22 sept.09, 03:34
par iloveislam
N.B:
Le prophète s'appelle Mohammed (pbsl) .merci de soigner l'orthographe encore une fois.

Re: Mohammed (pbsl) dans L'évangile selon Barnabé

Posté : 22 sept.09, 03:36
par iloveislam
Je trouve le style avec lequel est rédigé cet évangile intéressant.
Pour en lire quelques chapitres , http://islam-paradise.com/barnabas.php#1juste pour info.

Re: Mohammed (pbsl) dans L'évangile selon Barnabé

Posté : 22 sept.09, 03:43
par iloveislam
Bernard a écrit :Bonjour,


cet évangile contredis le coran,donc si tu va à la pèche ici ou là pour donner du crédit à Mahomet, ne fais pas comme au marché, tu prend en compte tous ce qui est dit dans ce livre !
Bonjour.
Si cet évangile contredit sur quelques points ,comptés, le Coran, c'est là la preuve qu'il ne fut pas écrit par quelqu'un qui connaissait le Coran sinon il aurait tout intérét à se conformer au Coran.
Par contre , l'évangile selon barnabé contredis radicalement le "christianisme" avec sa trinité, la crucifiction, la parenté mensongére entre Dieu et Jésus (pbsl)et d'autres points.....mais beaucoup de points sont communs entre ce qui reste du nouveau testament et cet évangile selon Barnabé.