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Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?

Posté : 27 sept.09, 06:32
par 1984
Shan a écrit :Peur de la mort, de la fin, de disparaître, peur de tout ce que l'on ne connais pas, de tout ce que l'on ne comprend pas, etc.
Donc les hommes ont inventé l`idée de Dieu et y croient simplement par peur ? Mais il me semble que il y a un besoin de croire que la peur seule ne justifie pas. Ce serait trop simple

Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?

Posté : 27 sept.09, 06:37
par 1984
Guiom a écrit :Ma question n'avait pas pour but de chercher à savoir si Dieu existe, simplement de savoir comment tu le vivrais si tu étais certain qu'il n'existe pas.

Admettons juste le temps de ma question que Dieu soit irréel, qu'il n'y ait plus aucun doute pour toi. Ferais-tu ta vie différemment ? Comment et pourquoi ? Quelle motivation trouverais-tu ? Quel courant philosophique suivrais-tu ? Ou préfèrerais-tu carrément le suicide ?
Oui je ferais surement ma vie différemment du moment qu`elle n`aurait plus de sens réel, c`est une forme de suicide puisque sa vie n`aurait aucun sens.

Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?

Posté : 27 sept.09, 06:38
par Shan
Ils n'ont pas toute de suite été au stade Dieu Unique Omniscient et Omnipotent. Ça à commencé par des être surnaturels divers ayant pour but d'expliquer le fonctionnement de la nature. Chaque peuple à son dieu du tonnerre, son dieu du soleil, etc. Pourquoi le changement de saison? Parce que pendant la moitié de l'année la déesse de la nature est en enfer. Pourquoi une éclipse? Parce qu'un loup est en train de manger le soleil. Quand c'est pas un dieu, c'est un esprit ou l'âme d'un ancêtre, ou un lutin ou que-sais-je-encore.

Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?

Posté : 27 sept.09, 06:41
par psycha
Oui.

Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?

Posté : 27 sept.09, 06:41
par Aryen
@ 1984,
Tu as tout à fait raison, la vie n'a aucun sens. Mais cela ne vaut pas que dans le cas où Dieu n'existe pas. C'est valable également dans le cas de son existence. En tant que croyant, nous pensons qu'après la mort il y a quelque-chose (enfer ou paradis). Imaginons que l'issue soit bonne, que l'on va au paradis. Cela signifie que nous vivrons éternellement. Mais alors à quoi bon vivre pour vivre? Ça n'a aucun sens.
La vie n'a aucun sens dans tous les cas.
La bénédiction serait de disparaître dans le néant.

Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?

Posté : 27 sept.09, 06:45
par psycha
aryen...

juliette je t'aime, juliette je t'aime... ;-)

faut pas exagérer ! on est pas de tout de meme pas fait ! pour travailler pour des anes, il faudrait inventer le college fou fou fou fou ou ton le monde est fou... (y)

Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?

Posté : 27 sept.09, 06:50
par 1984
Shan a écrit :Ils n'ont pas toute de suite été au stade Dieu Unique Omniscient et Omnipotent.
Qu`en savons nous ?
Shan a écrit : Ça à commencé par des être surnaturels divers ayant pour but d'expliquer le fonctionnement de la nature. Chaque peuple à son dieu du tonnerre, son dieu du soleil, etc. Pourquoi le changement de saison? Parce que pendant la moitié de l'année la déesse de la nature est en enfer. Pourquoi une éclipse? Parce qu'un loup est en train de manger le soleil. Quand c'est pas un dieu, c'est un esprit ou l'âme d'un ancêtre, ou un lutin ou que-sais-je-encore.
Justement pourquoi sommes nous les seuls (jusqu`a preuve du contraire) a avoir cette capacité et ce besoin d`expliquer les choses ? De les comprendre ?

Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?

Posté : 27 sept.09, 06:50
par Aryen
:?:

Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?

Posté : 27 sept.09, 06:54
par jusmon de M. & K.
Aryen a écrit : Imaginons que l'issue soit bonne, que l'on va au paradis. Cela signifie que nous vivrons éternellement. Mais alors à quoi bon vivre pour vivre? Ça n'a aucun sens.
La vie n'a aucun sens dans tous les cas.
La bénédiction serait de disparaître dans le néant.
De toute façon paradis ou enfer tu ressusciteras. Pour ce qui concerne le paradis, de belles choses t'y attendent:

Le paradis chrétien à la résurrection (pas d'enfer-feu) :

http://forum-religion.org/viewtopic.php?t=5781&start=0

Disparaître dans le néant, ça ne sera pas possible.

Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?

Posté : 27 sept.09, 06:56
par 1984
Aryen a écrit :@ 1984,
Tu as tout à fait raison, la vie n'a aucun sens. Mais cela ne vaut pas que dans le cas où Dieu n'existe pas. C'est valable également dans le cas de son existence. En tant que croyant, nous pensons qu'après la mort il y a quelque-chose (enfer ou paradis). Imaginons que l'issue soit bonne, que l'on va au paradis. Cela signifie que nous vivrons éternellement. Mais alors à quoi bon vivre pour vivre? Ça n'a aucun sens.
La vie n'a aucun sens dans tous les cas.
La bénédiction serait de disparaître dans le néant.
Nous avons besoin de donner un sens a la vie terrestre car nous cherchons des explication au pourquoi de la vie, mais si nous l`avons au paradis le terme même de vie n`aurait plus le me sens puisque pas de mort.

Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?

Posté : 27 sept.09, 06:59
par Shan
1984 a écrit : Qu`en savons nous ?
Justement pourquoi sommes nous les seuls (jusqu`a preuve du contraire) a avoir cette capacité et ce besoin d`expliquer les choses ? De les comprendre ?
Comment on le sait? On étudie l'Histoire. Toutes les plus anciennes civilisations étaient polythéistes ou animistes. Même les hébreux étaient polythéistes à l'origine et croyaient autant en Yahvé, qu'en Baal ou Asherah. Mais avec le temps ces derniers sont devenus des faux dieux.

Quant à ta deuxième question tu fais bien de rajouter le "jusqu'à preuve du contraire". Mais ce besoin existe aussi chez les animaux. Nous ne sommes pas les seuls à être curieux. Nous le sommes à une autre échelle grâce à notre capacité cérébrale supérieure aux leurs.

Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?

Posté : 27 sept.09, 07:03
par psycha
hahaha mais non faut pas donner de sens en la vie...

tu fais c'est tout... mais ne réflécis pas avec deux neurones comme moi dans l'acte lol

Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?

Posté : 27 sept.09, 07:04
par 1984
Shan a écrit : Comment on le sait? On étudie l'Histoire. Toutes les plus anciennes civilisations étaient polythéistes ou animistes. Même les hébreux étaient polythéistes à l'origine et croyaient autant en Yahvé, qu'en Baal ou Asherah. Mais avec le temps ces derniers sont devenus des faux dieux.

Quant à ta deuxième question tu fais bien de rajouter le "jusqu'à preuve du contraire". Mais ce besoin existe aussi chez les animaux. Nous ne sommes pas les seuls à être curieux. Nous le sommes à une autre échelle grâce à notre capacité cérébrale supérieure aux leurs.
Nous ne savons pas en quoi croyaient les premiers hommes a ma connaissance.

MA question est justement la! Pourquoi sommes nous les seuls a avoir cette capacité cérébrale ?

Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?

Posté : 27 sept.09, 07:14
par psycha
ben on en est là depuis qu'on suce des nouilles japonaises dans leurs bouillons.

Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?

Posté : 27 sept.09, 07:15
par Shan
1984 a écrit :Nous ne savons pas en quoi croyaient les premiers hommes a ma connaissance.
Si par premiers tu veux dire genre australopithèques alors non en effet. La logique voudrait qu'ils ne croyaient pas en grand chose vu la taille de leur crâne. Par contre plus on remonte loin (dans la limite ou l'on trouve des écrits ou au moins des dessins) il semble bien que la croyance aux esprits ou aux multitudes de dieux était la "norme".
1984 a écrit :MA question est justement la pourquoi sommes nous les seuls a avoir cet capacité cérébrale ?
Si je dis l'évolution? Pour simplifier radicalement, à un moment donné nos ancêtres ont préférés les "intellectuels" aux "brutes" et voilà... On n'est pas les plus forts, ni les plus rapides, on n'a pas de super dents ou griffes mais au moins on est intelligents. C'est vrai, pour autant que l'on sache nous sommes les seuls mais jusqu'à présent. Rien ne prouve que ce sera toujours le cas dans quelques millions d'années.