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Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et
Posté : 05 janv.13, 09:01
par paradise
jusmon de M. & K. a écrit :
Parce que l'amour est l'essence de la joie et la marque de perfection de la divinité. C'est pourquoi nous sommes tous enfants d'esprits de Dieu, tout comme nous sommes tous enfants physiques de parents mortels. Jésus est le seul à être physiquement de père immortel afin de pouvoir nous racheter de la mort et du péché. Le Saint-Esprit a pour mission de témoigner de cela.
pour cette histoir d'enfants de dieu, nous pensons que c'est une mauvaise interprétation des mots dans l'évangile original (par erreur ou voulu), "enfants de dieu" veut dire que le dieu aime et donne à l'homme les moyens de vie et les parrainer comme un père pour son fils.
Et c'est la meme chose pour Jesus "fils de dieu".
Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et
Posté : 05 janv.13, 09:07
par jusmon de M. & K.
paradise a écrit :
pour cette histoir d'enfants de dieu, nous pensons que c'est une mauvaise interprétation des mots dans l'évangile original (par erreur ou voulu), "enfants de dieu" veut dire que le dieu aime et donne à l'homme les moyens de vie et les parrainer comme un père pour son fils.
Et c'est la meme chose pour Jesus "fils de dieu".
La perfection de l'amour de Dieu implique une filiation réelle. De même que les hommes engendrent des corps physiques, de même Dieu engendre des esprits (Jésus premier-né).
Jésus avait le pouvoir de reprendre sa vie après l'avoir donnée, il tenait ce pouvoir du fait qu'il était à la fois immortel et mortel. De père immortel et de mère mortelle.
Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et
Posté : 05 janv.13, 23:26
par paradise
jusmon de M. & K. a écrit :
La perfection de l'amour de Dieu implique une filiation réelle. De même que les hommes engendrent des corps physiques, de même Dieu engendre des esprits (Jésus premier-né).
Un dieu n'est pas engendré, et n'engendre jamis.
jusmon de M. & K. a écrit :
Jésus avait le pouvoir de reprendre sa vie après l'avoir donnée, il tenait ce pouvoir du fait qu'il était à la fois immortel et mortel. De père immortel et de mère mortelle.
s'il est immortel, alors pourquoi vous dites qu'il est mort sur la croix!
Jesus est un etre humain mortel,
Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et
Posté : 05 janv.13, 23:33
par jusmon de M. & K.
paradise a écrit :
Jesus est un etre humain mortel,
Par sa naissance, il avait les deux possibilités. Choisir de mourir pour donner la vie, ou choisir l'immortalité et désobéir à Dieu.
Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et
Posté : 05 janv.13, 23:53
par paradise
jusmon de M. & K. a écrit :
Par sa naissance, il avait les deux possibilités. Choisir de mourir pour donner la vie, ou choisir l'immortalité et désobéir à Dieu.
Si vous dites que le dieu lui a donné le choix, donc vous ne pouvez pas dire qu'il va désobéir en choisissant!!!
en plus, un prophete ne désobéi pas!!
et si vous dites qu'il a choisit d'etre mortel, alors il n'est pas immortel!!
Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et
Posté : 06 janv.13, 00:00
par jusmon de M. & K.
[EDIT]
Respectez votre interlocuteur.
_____
Edition par Ahouva
Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et
Posté : 06 janv.13, 01:59
par Coeur de Loi
C'est la contradiction du mortel immortel.
La Trinité est une contradiction, d'où la confusion.
Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et
Posté : 06 janv.13, 03:37
par jusmon de M. & K.
Coeur de Loi a écrit :C'est la contradiction du mortel immortel.
La Trinité est une contradiction, d'où la confusion.
Tu fais une fixation sur la trinité, décidément. Tu n'as pas autre chose à penser ?
Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et
Posté : 06 janv.13, 03:44
par Coeur de Loi
C'est le signe qui fait qu'on est dans Babylone la grande ou pas.
C'est le dogme principale de la confusion, voilà pourquoi j'insiste.
Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et
Posté : 06 janv.13, 03:51
par jusmon de M. & K.
paradise a écrit :
Si vous dites que le dieu lui a donné le choix, donc vous ne pouvez pas dire qu'il va désobéir en choisissant!!!
en plus, un prophete ne désobéi pas!!
et si vous dites qu'il a choisit d'etre mortel, alors il n'est pas immortel!!
Je vais essayer de te répondre sans m'énerver. Je ne me fais pas d'illusion sur ta volonté de recevoir normalement ma réponse. Ta religion l'y empêche.
Lorsque Dieu donne le choix entre le bien et le mal, il t'offre la liberté. Tu gardes cette liberté en choisissant le bien. C'est ce qu'à fait Jésus.
Un prophète ne désobéit pas, mais ce n'est pas pour cela qu'il n'a pas les moyens de désobéir.
Si Jésus a choisi d'être mortel pour remplir sa mission, à tout moment il pouvait revenir en arrière - d'où sa grandeur. Il garda toujours son pouvoir sur la mort jusqu'à la fin et rendit l'esprit quant il le décida. Par là il reprit sa vie pour ressusciter.
Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et
Posté : 06 janv.13, 03:53
par jusmon de M. & K.
Coeur de Loi a écrit :C'est le signe qui fait qu'on est dans Babylone la grande ou pas.
C'est le dogme principale de la confusion, voilà pourquoi j'insiste.
Tu me sembles embrigadé dans une secte vu ton discours obssessionnel.
Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et
Posté : 06 janv.13, 03:59
par Coeur de Loi
On est tous la secte d'un autre.
Pour moi c'est les Trinitaires qui sont dans une secte, un grande secte même : Babylone la grande.
Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et
Posté : 06 janv.13, 04:06
par paradise
jusmon de M. & K. a écrit :
Je vais essayer de te répondre sans m'énerver. Je ne me fais pas d'illusion sur ta volonté de recevoir normalement ma réponse. Ta religion l'y empêche.
on est la pour un discours de paix et de respect.
jusmon de M. & K. a écrit :
Lorsque Dieu donne le choix entre le bien et le mal, il t'offre la liberté. Tu gardes cette liberté en choisissant le bien. C'est ce qu'à fait Jésus.
Un prophète ne désobéit pas, mais ce n'est pas pour cela qu'il n'a pas les moyens de désobéir.
jesus est un etre humain, envoyé pour guider vers le dieu et traiter le mal et il n'avait pas besoin de mourir pour nous!
jusmon de M. & K. a écrit :
Si Jésus a choisi d'être mortel pour remplir sa mission, à tout moment il pouvait revenir en arrière - d'où sa grandeur. Il garda toujours son pouvoir sur la mort jusqu'à la fin et rendit l'esprit quant il le décida. Par là il reprit sa vie pour ressusciter.
Personne ne peut croir que la mission d'un prophete est de mourir!! vous pensez que le dieu ne peut pas expier nos péchés sans transmettre jesus, et en plus le tué sur une croix!!!!
Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et
Posté : 06 janv.13, 04:23
par jusmon de M. & K.
paradise a écrit :jesus est un etre humain, envoyé pour guider vers le dieu et traiter le mal et il n'avait pas besoin de mourir pour nous!
C'est un autre sujet.
Personne ne peut croir que la mission d'un prophete est de mourir!! vous pensez que le dieu ne peut pas expier nos péchés sans transmettre jesus, et en plus le tué sur une croix!!!!
C'est un autre sujet
Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et
Posté : 06 janv.13, 04:29
par Coeur de Loi
Les unitariens croient en un Dieu unique et un. Ils sont contre la Trinité ou toute confusion sur le sujet.
Les TJ sont unitariens.