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Re: Comment Les Inventeurs Musulmans Ont-ils Changé Le Monde

Posté : 01 févr.13, 11:52
par l'espoir
Salam ma soeur Kahina et merci ce post :)
Coeur de Loi a écrit :Il faut séparer religion et science, la religion des inventeurs n'intervient pas dans leur travail.

La science est une activité laique.
Excepte l'Islam, la première sourat du Coran était sourat Al Alaq:

96.1. Lis au nom de ton Seigneur qui a tout créé,
96.2. qui a créé l'homme d'une adhérence
96.3. Lis, car la bonté de ton Seigneur est infinie
96.4. C'est Lui qui a fait de la plume un moyen du savoir
96.5. et qui a enseigné à l'homme ce qu'il ignorait.
96.6. Et pourtant c'est cet homme-là qui devient rebelle,
96.7. dès qu'il se sent en mesure de se suffire à lui-même,
96.8. comme si tout n'était pas destiné à faire retour à ton Seigneur

Je me souviens du 1er hadith que j'ai appris à l'école primaire :)

« La quête de la science est une obligation pour tout musulman »

« Celui qui emprunte un chemin pour chercher à apprendre, Allah lui en facilitera une voie au Paradis. » Rapporté par Mouslim

Re: Comment Les Inventeurs Musulmans Ont-ils Changé Le Monde

Posté : 01 févr.13, 20:15
par Ren'
KAHINA a écrit :Ren stp ne me dit pas que le monde ne sais pas qu il doit beaucoup au monde arabo musulman
Je n'ai jamais dit le contraire. Ce que je pointe, c'est la confusion entrenue à dessein par le mot "arabo-musulman" qui fait oublier la diversité des peuples et la diversité des religions qui fit de cette zone géographique et de cette époque une étape essentielle (mais PAS la seule) de l'avancée des connaissances universelles.

NB: mes excuses pour le ton de mes messages d'hier, je m'aperçois ce matin qu'ils font assez agressifs, j'avais une migraine atroce à cause de l'épuisement de la semaine, ça m'a plus influencé que je ne le pensais... Je te demande donc pardon (fleur-3)

Re: Comment Les Inventeurs Musulmans Ont-ils Changé Le Monde

Posté : 02 févr.13, 01:32
par Yacine
KAHINA a écrit :Le terme, les scientifiques arabo-musulmans !!! se n'est pas moi qui l'est inventé,
Il faudrait bien maintenant le remplacer par juste "musulmans". "arabo-musulman" ne vient pas des scientifique plus que les visionnaires nationalistes pan-arabes, et leur camarades les occidentaux ayant leur vision divisionniste sur monde islamique ou qui assimilent tout ce qui est islamique à arabe. Faut toujours rappeler que les Arabes ne constituent qu'un cinquième ou au plus un quart, du monde musulman.

Re: Comment Les Inventeurs Musulmans Ont-ils Changé Le Monde

Posté : 02 févr.13, 04:40
par CHAHIDA
Bonjour, Salam Aleykoum

L'espoir, baraka alla ou fik pour ton petit résumé.

Ren excuse accepté. Oui je me suis posé des questions, c'est pas grave on est tous humains. Et j'en ai aussi des sauts d'humeurs.

Tetspider, et Ren

Mon titre est : Comment Les Inventeurs Musulmans Ont-ils Changé Le Monde ?

Donc je ne me suis intéresse qu'à eux, maintenant libre a vous de poster un message, du même type en citant les scientifiques que vous désirez..
Ce dont je sais c'est comme nous le savons les savants musulmans doivent beaucoup à l'islam. Même si par la suite, rien a voir avec l'islam... :wink:

Re: Comment Les Inventeurs Musulmans Ont-ils Changé Le Monde

Posté : 02 févr.13, 06:47
par Yacine
KAHINA a écrit :Mon titre est : Comment Les Inventeurs Musulmans Ont-ils Changé Le Monde ?
Ça c'est vrais.

Re: Comment Les Inventeurs Musulmans Ont-ils Changé Le Monde

Posté : 02 févr.13, 23:01
par CHAHIDA
TetSpider a écrit : Ça c'est vrais.

Alléluia (je plaisainte) :)

Re: Comment Les Inventeurs Musulmans Ont-ils Changé Le Monde

Posté : 05 févr.13, 08:36
par Ren'
KAHINA a écrit :Alléluia (je plaisainte) :)
Hallelu Jah et Hamdul'llah ne sont rien d'autre que la même expression dans deux langues soeurs ;)

Re: Comment Les Inventeurs Musulmans Ont-ils Changé Le Monde

Posté : 06 févr.13, 00:57
par CHAHIDA
Ren' a écrit : Hallelu Jah et Hamdul'llah ne sont rien d'autre que la même expression dans deux langues soeurs ;)

Salut ren,

d'ailleurs en cherchant l'orthographe de Alléluia, je suis tombé sur Hallelu hah je ne savais même pas que cela existait, et tu m'apprends une chose, merci.

Re: Comment Les Inventeurs Musulmans Ont-ils Changé Le Monde

Posté : 14 févr.13, 00:48
par medico
KAHINA a écrit :
Salut ren,

d'ailleurs en cherchant l'orthographe de Alléluia, je suis tombé sur Hallelu hah je ne savais même pas que cela existait, et tu m'apprends une chose, merci.
ça veut dire louer Jah.

Re: Comment Les Inventeurs Musulmans Ont-ils Changé Le Monde

Posté : 18 févr.13, 01:25
par samuell
jah
ce nom dérive d'une divinité ancienne du nom de Yah (YH, יה).
Yah serait en effet le nom d'une petite idole madyanite — où Moïse s'est enfui d'Égypte. Les nomades du nord du péninsule arabique sacrifiaient des bêtes au nom de Yah et l'emportaient avec eux dans leurs tentes. Le nom de Yah s'est probablement introduit dans la Bible pendant une période de rédaction qui s'est opérée dans le nord du désert arabique.

Re: Comment Les Inventeurs Musulmans Ont-ils Changé Le Monde

Posté : 18 févr.13, 01:54
par medico
Jah (DARBY, SEGOND et SYNODALE traduisent par l'Éternel. Français courant et T.O.B. par Seigneur et JÉRUSALEM par Yahvé). Cette forme du nom de Dieu est courante dans la poésie hébraïque (#Ps 68:5 ; #Ps 89:9). L'hébreu met yah, auquel s'adjoint parfois la forme complète Yahvé. La forme abrégée yah, exprime l'absolu de l'existence de Dieu. Yahvé, qui signifie « Il est », désigne Dieu, dans son essence, et par opposition aux faux dieux (#Esa 12:2; 26:4).

Re: Comment Les Inventeurs Musulmans Ont-ils Changé Le Monde

Posté : 21 févr.13, 11:32
par Ghazali
Ren' a écrit : Sauf qu'historiquement, c'est faux. Mais bon, racontez-vous les fables que vous voulez...
C'est assez gros ce que vous racontez (c'est même du négationnisme...).

"La plupart des Européens n’ont pas exactement évalué l’importance de l’apport qu’ils ont reçu de la civilisation islamique, ni compris la nature de leurs emprunts à cette civilisation dans le passé et certains vont jusqu’à totalement méconnaître tout ce qui s’y rapporte. [...] s'il est généralement connu que l'Espagne est restée sous la loi islamique pendant plusieurs siècles, on ne dit jamais qu'il en fut de même d'autres pays, tels que la Sicile et la partie la plus méridionale de la France actuelle. [...] Le plus étrange [...], c'est de voir les Européens se considérer comme les héritiers directs de la civilisation hellénique, alors que la vérité des faits infirme cette prétention. La réalité tirée de l'histoire même établit que la science et la philosophie grecques ont été transmises aux Européens par des intermédiaires musulmans. En d'autre termes, le patrimoine intellectuel des Héllènes n'est parvenu à l'Occident qu'après avoir été sérieusement étudié par le Proche-Orient, et n'étaient les savants de l'Islam et ses philosophes, les Européens seraient restés dans l'ignorance totale de ces connaissances pendant fort longtemps, si tant est qu'ils soient jamais parvenus à les connaitre. Il convient de faire remarquer que nous parlons ici de l'influence de la civilisation islamique et non spécialement arabe comme on le dit quelquefois à tort. Car la plupart de ceux qui ont exercé cette influence en Occident n'étaient pas de race arabe." (René Guénon, "Aperçus sur l’ésotérisme islamique et le taoïsme", éd. Gallimard, 1973, Influence de la civilisation islamique en Occident, 1950, p. 76-77).

Loin de là l'idée d'affirmer qu'il existait très peu de savants arabes, car cela est faux (car parmi les arabes, on pouvait compter de nombreux philosophes, scientifiques, poètes, métaphysiciens, linguistes, mathématiciens, architectes, médecins, artistes, ingénieurs, théologiens, traditionnistes, juristes, politiciens, etc.). Mais la civilisation islamique fut aussi composée de nombreux grands savants d'origine perse, turque, berbère, indonésienne, africaine, etc.



"C'est une merveilleuse histoire que celle de cet halluciné illustre dont la voix soumit ce peuple indocile, qu'aucun conquérant n'avait pu dompter, au nom duquel furent renversés les plus puissants empires, et qui, du fond de son tombeau, tient encore des millions d'hommes sous sa loi. S'il faut juger de la valeur des hommes par la grandeur des œuvres qu'ils ont fondées, nous pouvons dire que Mahomet fut un des plus grands hommes qu'ait connus l'histoire." (Gustave le Bon, La civilisation des Arabes).

"L'histoire est une noble science. Elle présente beaucoup d'aspects utiles. Elle se propose d'atteindre un noble but. Elle nous fait connaître les conditions propres aux nations anciennes, telles qu'elles se traduisent par leur caractère national. Elle nous transmet la biographie des prophètes, la chronique des rois, leurs dynasties et leur politique. Ainsi, celui qui le désire peut obtenir un heureux résultat: en imitant les modèles historiques en matière religieuse ou profane." (Ibn Khaldûn, Discours de l'histoire universelle (1377) traduit par V.Monteil, Aux éditions Actes Sud/sindbad, 1968 p.13).

Il ne faut pas oublier non plus qu'une minorité de savants chrétiens (généralement des nestoriens) et des savants juifs ou zoroastriens (ou encore hindous) ont aussi vécu en terres d'islam et ont été soutenus par les califes et savants musulmans pour leurs recherches scientifiques et d'autres activités intellectuelles, car en terres occidentales cela ne leur était guère possible, ou en tout cas, bien moins facile et moins libre (même si tout l'Occident n'était pas dans l'obscurantisme total ; certaines petites régions abritaient encore des petits centres de recherche) et ils trouvèrent donc tout le soutien et le respect nécessaires, chez les musulmans.
Et ce n'est qu'à la suite des contacts répétés et de l'influence de la civilisation islamique en Occident, que ce dernier (qui était généralement en retard de plusieurs siècles sur les avancées scientifiques, les modèles scientifiques, l'économie, les systèmes de soins, d'irriguation et d'éducation) s'est inspiré puis a copié l'ensemble des travaux et des systèmes musulmans pour relancer leurs civilisations, mais malheureusement, ils ont utilisé ses travaux à de mauvaises fins (impérialisme, exploitation, asservissement, etc.).

http://www.youtube.com/watch?v=65h55jGjuSQ

Re: Comment Les Inventeurs Musulmans Ont-ils Changé Le Monde

Posté : 22 févr.13, 04:52
par Ren'
Ghazali a écrit :C'est assez gros ce que vous racontez (c'est même du négationnisme...)
...Et vous me répondez avec... Ibn Khaldûn (un de mes auteurs favoris, témoin précieux de son époque, mais qui ne peut avoir un regard extérieur puisqu'il fait partie de ce monde dont nous parlons), René Guénon (que je respecte sur le plan spirituel, mais ce n'est pas le sujet), Gustave Le Bon (là, je rigole !)...

Non, je ne fais pas dans le négationisme. Je ne nie pas que le monde arabo-musulman a brillé à une époque, apportant beaucoup au monde, je signale simplement que les causes en sont multiples... Quand ce monde c'est uniformisé religieusement, le flambeau est passé à l'Europe qui, elle, entrait dans sa propre ère de diversité religieuse.

De mon point de vue, le critère principal, c'est le brassage d'idée. Quand une civilisation le favorise (ce qui fut le cas de la période abbasside, par exemple), c'est particulièrement productif. Quand on entre dans une ère d'uniformisation, c'est le phénomène inverse qui se produit.

Re: Comment Les Inventeurs Musulmans Ont-ils Changé Le Monde

Posté : 28 févr.13, 11:01
par l'espoir
Salam,

J'ajouterai cette vidéo très intéressante sur l'âge d'or de l'Islam.

http://www.youtube.com/watch?v=4k7pJZ15-L8