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de Arlitto.
philippe83 a écrit:
En Actes 2:41 il est dit qu'en ce jour là 3000 âmes furent baptisées...
Ces"" âmes baptisées""" c'est qui???
a+ Arlitto.


Salut Philippe,

Ce n'est pas le sujet, la WT affirme que l'âme c'est l'être tout entier ou la personne...etc.

Paul dit le contraire, que l'être tout entier est constitué, du corps, de l'âme et de l'esprit.

Il n'y a qu'à voir comment les traducteurs de la TMN on traduit ce verset, pour vite se rendre compte qu'ils ont orienté le verset.

TMN
Thessaloniciens 5:23 Que le Dieu de paix lui-même vous sanctifie complètement. Et sans défaut à tous égards, que l’esprit et l’âme et le corps de vous, [frères,] soient conservés d’une manière irréprochable lors de la présence de notre Seigneur Jésus Christ

l'esprit et l'âme et le corps de vous..(frères) ??? Est-ce Français ???

Les autres traductions:

Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ!
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la notion de l'âme qui survie après la mort n'est pas biblique.
c'est une idée des philosophes grec et de Platon en particulier.
cette notion trouve sa source dans les livres apocryphes de la Sagesse et des Machabées.

medico a écrit :la notion de l'âme qui survie après la mort n'est pas biblique.
c'est une idée des philosophes grec et de Platon en particulier.
cette notion trouve sa source dans les livres apocryphes de la Sagesse et des Machabées.

L'âme ne survit pas, mais l'esprit survit... ce qui a permis à Jésus de remettre son esprit au Père, de reprendre sa vie et de se présenter ressuscité.

L'esprit est une entité indépendante du corps, la preuve Dieu est esprit.

Si l'esprit était mortel, cela voudrait donner crédit à la doctrine satanique de l'anéantissement de l'âme. Réduisant à néant le sacrifice de Jésus !

On emploit l'expression "dormir" pour dire que l'homme est mort, elle veut simplement dire que ce n'est pas une mort complète, ou anéantissement.

medico a écrit :la notion de l'âme qui survie après la mort n'est pas biblique.
c'est une idée des philosophes grec et de Platon en particulier.
cette notion trouve sa source dans les livres apocryphes de la Sagesse et des Machabées.

Qui parle de la survie de l'âme ??? ce n'est pas mon propos, je cite ici ,la différence entre les paroles citées par Paul et celle de la WT.

Voici ce que dit Paul: 1 Thessaloniciens 5:23

Louis Segond Bible (1910)
Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ!

Darby Bible (1859 / 1880)
Or le Dieu de paix lui-même vous sanctifie entièrement; et que votre esprit, et votre âme, et votre corps tout entiers, soient conservés sans reproche en la venue de notre Seigneur Jésus Christ.

Martin Bible (1744)
Or le Dieu de paix vous veuille sanctifier entièrement; et faire que votre esprit entier, et l'âme et le corps soient conservés sans reproche en la venue de notre Seigneur Jésus-Christ.

Paul dit ici, que l'être tout entier, c'est le corps, l'âme et l'esprit...et pas que l'âme est l'être tout entier!."ne déviez pas mes propos svp,merci "

la WT dit, que l'âme c'est l'être tout entier ou la personne, je ne parle pas de la survie de l'âme après la mort, mais des paroles de Paul qui sont en contradictions avec celle de la WT .

TMN

Thessaloniciens 5:23 Que le Dieu de paix lui-même vous sanctifie complètement. Et sans défaut à tous égards, que l’esprit et l’âme et le corps de vous, [frères,] soient conservés d’une manière irréprochable lors de la présence de notre Seigneur Jésus Christ

l'esprit et l'âme et le corps de vous..(frères) ???, ce n'est pas Français, les traducteurs ont du bien-être embêté pour traduire ainsi un verset qui évidemment les confond dans leurs certitudes, car ce n'est pas l'âme qui est l'être tout entier, mais elle fait partie de son être tout entier avec le corps et l'esprit qui représente la personne.

ps: entre parenthèses, personne ne sait expliquer clairement ce qu'est l'âme...pourquoi à votre avis ???

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Arlitto a écrit : Louis Segond Bible (1910)
Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ!

Encore une fois, Arlitto, dans ce verset, le terme "âme" est notre esprit ; et le terme "esprit" indique plutôt les pensées de notre coeur. L'âme est parfois synonyme d'esprit. Lorsque nos pensées sont pures, c'est notre esprit qui est sanctifié, et notre corps par les bonnes actions qui en résultent.

jusmon de M. & K. a écrit : Encore une fois, Arlitto, dans ce verset, le terme "âme" est notre esprit ; et le terme "esprit" indique plutôt les pensées de notre coeur. L'âme est parfois synonyme d'esprit. Lorsque nos pensées sont pures, c'est notre esprit qui est sanctifié, et notre corps par les bonnes actions qui en résultent.

Encore une fois, je ne parle de ce qu'est l'âme ou l'esprit, mais de la déclaration de Paul sur l'être tout entier par apport ce que dit la WT au sujet de la personne qui serait l'âme seule, tu ne le sais peut-être pas toi, mais si un TJ enseignait comme Paul que l'âme fait partie avec l'esprit et le corps de l'être tout entier, il serait excommunié aussitôt, c'est pour cela que medico, Agecanonix et autres TJ ici, tentent de dévier le sujet, pour parler de la survie de l'âme après la mort, alors que je n'ai même pas abordé ce sujet.

Regarde cette vidéo d'un ex-TJ qui pendant 35 ans a été l'un des leurs, et qui explique très bien ce verset ignoré de la WT, ou son explication relève plus de la fantaisie que de la réalité explicative de Paul.


http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... efJNF69o2o


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pourquoi tu n'es pas capable d'argumenter a l'aide de la bible et que tu utilises des ex tj pour d'aider ?

citation d'Arlitto.

Mais bien sûr que si, c'est la WT qui le dit, Paul dit le contraire, que l'âme justement n'est pas la personne, mais qu'elle fait partie avec le corps et l'esprit de la personne ou l'être tout entier!.Relis bien le verset.

tu confonds c'est la bible qui dit que l'âme c'est la personne .
7 Or l’Eternel Dieu avait formé l’homme de la poudre de la terre, et il avait soufflé dans ses narines une respiration de vie ; et l’homme fut fait en âme vivante.
que veux dire l'homme fut fait ?

Arlitto a écrit :
Encore une fois, je ne parle de ce qu'est l'âme ou l'esprit, mais de la déclaration de Paul sur l'être tout entier par apport ce que dit la WT au sujet de la personne qui serait l'âme seule

J'ai regardé la vidéo... La conclusion, et j'ai voulu clarifié en t'expliquant plus haut ce que dit l'orateur, la conclusion est que "l'être tout entier" - ou l'âme, pour reprendre la terminologie biblique - est composé de deux entités complémentaires : l'esprit et le corps.

mais un corps sans vie et une âme morte tout simplement .Dieu n'as pas donné une âme a Adam .il devenue une âme .c'est âme pour vivre avait besoin d'un souffle .

(Genèse 2:7) 7 Et Jéhovah Dieu forma alors l’homme avec de la poussière [tirée] du sol et il souffla dans ses narines le souffle de vie, et l’homme devint une âme vivante [...]
l'âme c'est la personne qui pense .
la preuve.
(Psaume 139:14) 14 Je te louerai de ce que, d’une si redoutable manière, je suis fait si merveilleusement. Tes œuvres sont prodigieuses, et mon âme le sait parfaitement.
ça veux dire quoi exactement (mon âme le sait parfaitement) ?

medico a écrit :mais un corps sans vie et une âme morte tout simplement .Dieu n'as pas donné une âme a Adam .il devenue une âme .c'est âme pour vivre avait besoin d'un souffle .

Les TJ ont besoin de Paul pour comprendre la Genèse. Ton traducteur n'a pas dû vouloir aller plus loin que le 1er chapitre de la Bible... Encore un qui a vu clair !

jusmon de M. & K. a écrit : Les TJ ont besoin de Paul pour comprendre la Genèse. Ton traducteur n'a pas dû vouloir aller plus loin que le 1er chapitre de la Bible... Encore un qui a vu clair !

TU DEVRAIS METTRE DES LUNETTES .
Je n'ai pas cité Paul mais un psaume.ça devient grave pour toi de pas savoir faire la différence entre un psaume et les écrits de Paul.

double compte son interdit par la charte.
la modération.

commentaire de la bible Osty tirés du livre de la Sagesse et qui explique comment les hébreux on été influencé par les philosophes grecs.