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Re: Aujourd'hui, tu seras avec moi dans le paradis
Posté : 03 mai13, 07:29
par Coeur de Loi
On parle des morts, pas des vivants et quand on est ressuscité on est vivant, pas mort.
Sinon, tu ne crois pas dans Ecclésiaste ?
Re: Aujourd'hui, tu seras avec moi dans le paradis
Posté : 03 mai13, 07:30
par Saint Glinglin
Forcément : l'idée de résurrection dans le judaïsme date des Maccabées.
Re: Aujourd'hui, tu seras avec moi dans le paradis
Posté : 03 mai13, 07:37
par Arlitto
Coeur de Loi a écrit :On parle des morts, pas des vivants et quand on est ressuscité on est vivant, pas mort.
Sinon, tu ne crois pas dans Ecclésiaste ?
Je crois en toute la Bible, pourquoi ???
Re: Aujourd'hui, tu seras avec moi dans le paradis
Posté : 03 mai13, 08:14
par Coeur de Loi
Donc que réponds-tu à Ecclésiaste 9.10 :
Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le; car il n'y a ni oeuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts, où tu vas.
Pourquoi inventer ce qui n'est pas écrit ? voir même où il est écrit le contraire.
Re: Aujourd'hui, tu seras avec moi dans le paradis
Posté : 03 mai13, 09:10
par Mormon
Bonsoir, Arlitto
Arlitto a écrit :
Parce que je vois mal Jésus dire au Larron: en vérité je te le dit, aujourd'hui tu seras avec moi dans le séjour des morts......j'imagine qu'il devait s'en douter un petit peu

Non, moi je le vois bien. Que Jésus le rassure sur son sort dans l'au-delà, a été formidable pour le larron. Sans entrer dans les détails, Jésus lui annonça qui ne fallait pas qu'il se fasse du soucis de savoir s'il serait sauvé ou non... bien que ça soit un peu plus compliqué que cela !
Dans le séjour des morts, chacun sera enseigné à la hauteur de la justice qu'il aura été trouvée en lui au moment de sa mort. Ainsi tout se joue ici-bas.
Bonne nuit.

Re: Aujourd'hui, tu seras avec moi dans le paradis
Posté : 03 mai13, 09:36
par Saint Glinglin
Il n'empêche qu'il y a un bug : alors que Jésus s'apprête à descendre aux enfers pendant trois jours pour en délivrer les morts, il donne rendez-vous au larron pour le soir même.
Dans Matthieu, c'est pire : les morts n'attendant même pas que Jésus remonte des enfers pour ressusciter.
27.50 Jésus poussa de nouveau un grand cri, et rendit l'esprit.
27.51 Et voici, le voile du temple se déchira en deux, depuis le haut jusqu'en bas, la terre trembla, les rochers se fendirent,
27.52 les sépulcres s'ouvrirent, et plusieurs corps des saints qui étaient morts ressuscitèrent.
Re: Aujourd'hui, tu seras avec moi dans le paradis
Posté : 03 mai13, 10:30
par Coeur de Loi
Et Lazare aussi a ressuscité.
Re: Aujourd'hui, tu seras avec moi dans le paradis
Posté : 03 mai13, 10:40
par Saint Glinglin
Ce qui est également un bug dans la version actuelle de Jean.
Jésus étant le premier-né des morts, Lazare ne pouvait ressusciter avant lui.
C'est pour cela qu'il est précisé que Lazare est ressuscité le quatrième jour, Jésus étant ressuscité le troisième jour.
Re: Aujourd'hui, tu seras avec moi dans le paradis
Posté : 03 mai13, 10:43
par Coeur de Loi
Non, c'est Jésus qui l'a ressuscité, tu connais l'évangile ?
De toute façon tu n'y crois pas, alors que t'importe de comprendre ?
Re: Aujourd'hui, tu seras avec moi dans le paradis
Posté : 03 mai13, 10:57
par Saint Glinglin
Il vaut mieux comprendre sans y croire que de se piquer d'y croire sans rien y comprendre.
Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.
Col 1.18
Donc ni Lazare ni les saints de Matthieu n'ont pu ressusciter avant le Christ.
Re: Aujourd'hui, tu seras avec moi dans le paradis
Posté : 03 mai13, 11:00
par franck17360
Saint glin glin a une version bien à lui de l'évangile...
Il serait qu'il relise la résurection de Lazare... C'est Jésus lui même qui a ressuscité Lazare, ne change pas les termes des évangiles au point de vouloir la réécrire...
Re: Aujourd'hui, tu seras avec moi dans le paradis
Posté : 03 mai13, 11:02
par Saint Glinglin
Où ai-je nié que Jésus a ressuscité Lazare ?
Re: Aujourd'hui, tu seras avec moi dans le paradis
Posté : 03 mai13, 12:59
par Mormon
Bonjour, Saint Glinglin
Saint Glinglin a écrit :Il n'empêche qu'il y a un bug : alors que Jésus s'apprête à descendre aux enfers pendant trois jours pour en délivrer les morts, il donne rendez-vous au larron pour le soir même.
27.52 les sépulcres s'ouvrirent, et plusieurs corps des saints qui étaient morts ressuscitèrent.
Il y a plusieurs endroits bien définis dans le séjour des mort : des endroits pour ceux déjà prêts à ressusciter - et certains eurent le privilège de ressusciter les premiers pour rendre témoignage ; et d'autres endroits où l'on se prépare, considérés comme une prison tant il est handicapant d'être séparé du corps physique. Le gros de la première résurrection se fera lorsque Jésus reviendra en gloire.
Jésus n'est pas descendu aux enfer dans le séjour des morts, il est descendu aux enfers lorsqu'il expia les péchés du monde dans le jardin de Géthsémanné et sur la croix, tout au plus il alla organiser l'œuvre vicariale consistant à apporter la bonne nouvelle de sa résurrection et de la délivrance pour l'ensemble des habitants du séjour des morts. En premier aux justes ; et les justes passant ensuite aux autres le message.
Quant à Lazarre, ce n'est par une résurrection, mais un retour à la vie mortelle.
A bientôt, mes amis.

Re: Aujourd'hui, tu seras avec moi dans le paradis
Posté : 03 mai13, 19:54
par franck17360
Coeur de Loi a écrit :Non, c'est Jésus qui l'a ressuscité, tu connais l'évangile ?
franck17360 a écrit :Saint glin glin a une version bien à lui de l'évangile...
Il serait qu'il relise la résurection de Lazare... C'est Jésus lui même qui a ressuscité Lazare, ne change pas les termes des évangiles au point de vouloir la réécrire...
Coeur de Loi a écrit :De toute façon tu n'y crois pas, alors que t'importe de comprendre ?
Saint Glinglin a écrit :Où ai-je nié que Jésus a ressuscité Lazare ?
Re: Aujourd'hui, tu seras avec moi dans le paradis
Posté : 03 mai13, 19:58
par franck17360
Mormon a écrit :
Quant à Lazarre, ce n'est par une résurrection, mais un retour à la vie mortelle.
A bientôt, mes amis.

résurrection
nom féminin
(bas latin resurrectio, du latin classique resurgere, se relever)
Retour de la mort à la vie : La résurrection des morts.