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Religions du monde :: forum religion • Faut il adorer Jésus ou l'honnorer ? - Page 2
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Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 19 mars14, 05:18
par ami de la verite
C'était coutume en orient dans le passé de se prosterner pour rendre hommage; on adorait aussi ?

Sinon, Jésus n'a-t-il pas distribué le pain en envoyant ses futurs apôtres le distribué aux foules ? Et les foules manquèrent-elles de pain ? Ainsi l'EFA désigne une classe d'hommes qui distribue la nourriture, notamment à des foules. Et pas forcément à des fidèles ou des croyants.

N'est-ce pas ce que font les TJ avec leurs revues par exemple ?

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 19 mars14, 05:21
par ami de la verite
franck17530 a écrit : Je répète, pour ceux qui ont l'habitude de ne pas lire : Jésus mérite une adoration suivant SA propre fonction..."Que tous les anges l'adorent"....
(censored) Parce que là il n'y a plus qu'à adorer les anges et dire que le Ciel est rempli de divinités. T'es devenu hindouiste ou quoi ?

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 19 mars14, 19:00
par medico
philippe83 a écrit :la Darby utilise souvent la forme "rendre hommage" pour Jésus et c'est le cas en Heb 1:6.
Par contre quand il s'agit d'adorer le Père par exemple en Jean 4:20-24 c'est le mot "adorer, adoration" qui est utilisé dans cette traduction.
Notons qu'elle utilise aussi la forme "se prosterner" concernant Jésus en Mat 8:2.
beaucoup de traductions ne disent plus adorer dans se passage.pourquoi?

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 19 mars14, 20:36
par franck17530
ami de la verite a écrit :C'était coutume en orient dans le passé de se prosterner pour rendre hommage; on adorait aussi ?

Sinon, Jésus n'a-t-il pas distribué le pain en envoyant ses futurs apôtres le distribué aux foules ? Et les foules manquèrent-elles de pain ? Ainsi l'EFA désigne une classe d'hommes qui distribue la nourriture, notamment à des foules. Et pas forcément à des fidèles ou des croyants.

N'est-ce pas ce que font les TJ avec leurs revues par exemple ?
Ce n'est pas parce que les TJ le font qu'ils ont l'approbation de Dieu... Sinon, ce serait trop facile !

Prouvez moi que vous avez l'approbation de Dieu et l'autorité de Dieu et nous serons d'accord !

D'autre part, adorer n'est pas forcément vouer un culte à quelqu'un. C'est aussi respecter sa position et ses fonctions.

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 19 mars14, 20:37
par franck17530
ami de la verite a écrit : tT'es payé combien pour raconter ce genre d'âneries ? Parce que là il n'y a plus qu'à adorer les anges et dire que le Ciel est rempli de divinités. T'es devenu hindouiste ou quoi ?
Tes insultes , je le répète, ne me touchent pas. Il ne sert à rien de les pratiques (le comble pour un TJ...;) )

Si tu arrivais à être empathique, tu saurais ce que je veux dire... Malheureusement, tu es trop formaté et aveugle pour le voir...

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 19 mars14, 21:32
par philippe83
Prenons un exemple ou l'on voit la différence...
1 Chr 29:20:"...ILS s'inclinèrent et se prosternèrent DEVANT l'Eternel ET DEVANT le roi."(Segond 1910)
Le roi (David) a t-il était adoré comme Jéhovah par le peuple?
a+

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 19 mars14, 23:51
par ami de la verite
philippe83 a écrit :Prenons un exemple ou l'on voit la différence...
1 Chr 29:20:"...ILS s'inclinèrent et se prosternèrent DEVANT l'Eternel ET DEVANT le roi."(Segond 1910)
Le roi (David) a t-il était adoré comme Jéhovah par le peuple?
a+
Excellente remarque, Comment va-t-il répondre ?

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 20 mars14, 00:16
par Arlitto
Adorer = Rendre un culte à une divinité, Jésus n'a jamais demandé à recevoir un culte. :)

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 20 mars14, 03:25
par medico
Arlitto a écrit :Adorer = Rendre un culte à une divinité, Jésus n'a jamais demandé à recevoir un culte. :)
Tout à fait mais lui rendre hommage c'est des plus normal .

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 20 mars14, 03:45
par ami de la verite
Arlitto a écrit :Adorer = Rendre un culte à une divinité, Jésus n'a jamais demandé à recevoir un culte. :)
Mais "adorer" c'est la traduction du mot grec "proskunéo" qui se traduit très souvent par "rendre hommage", L'exemple de phillipe83 est pertinent. Est-ce que rendre hommage signifie adorer ? Non donc d'omùvient la différence ?

Par exemple l'apôtre Jean fut repris par deux fois par un ange en Révélation parce que le vrai Die avait fait comprendre à l'ange que Jean en plus de rendre hommage y ajoutait l'action d'adorer.

Donc ce qui diffère ici c'est le coeur et le contexte; par exemple le roi de Babylone avait clairement demandé que l'on rende hommage à sa statue d'or qui était sensée le représenter; sauf qu'en l'occurrence il s'agissait ici d'une auto-divinisation et par conséquent de demander à ces sujets un acte d'adoration. 6 Idem pour Auguste César qui établira un culte à l'empereur de Rome.

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 20 mars14, 03:53
par franck17530
philippe83 a écrit :Prenons un exemple ou l'on voit la différence...
1 Chr 29:20:"...ILS s'inclinèrent et se prosternèrent DEVANT l'Eternel ET DEVANT le roi."(Segond 1910)
Le roi (David) a t-il était adoré comme Jéhovah par le peuple?
a+
C'est une preuve que le peuple, en se prosternant faisant la différence. Ils adoraient en fonction de la position de la personne...

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 20 mars14, 06:35
par medico
A bon David était adoré en tant que roi si je suis ton raisonnement?

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 20 mars14, 19:55
par franck17530
medico a écrit :A bon David était adoré en tant que roi si je suis ton raisonnement?

Adoré traduction:

Définition de "Sebazomai"
Craindre, avoir peur
Honorer religieusement, adorer, rendre un culte

Définition de "Sebasma"
Tout ce qui est honoré religieusement, objet d'adoration, de culte
De temples, autels, statues, images idolâtres

Je vous laisse vérifier... :D

Pour répondre à Médico, oui, il y a deux formes d'adoration suivant la fonction de la personne.

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 20 mars14, 21:07
par Arlitto
ami de la verite a écrit : Mais "adorer" c'est la traduction du mot grec "proskunéo" qui se traduit très souvent par "rendre hommage", l4exemple de phillipe83 est pertinent. Est-ce que rendre hommage signifie adorer ? Non donc d'om vient la différence ?

Par exemple l'apôtre Jean fut repris par deux fois par un ange en Révélation parce que le vrai Die avait fait comprendre à l'ange que Jean en plus de rendre hommage y ajoutait l'action d'adorer.

Donc ce qui diffère ici c'est le coeur et le contexte; par exemple le roi de Babylone avait clairement demandé que l'on rende hommage à sa statue d'or qui était sensée le représenter; sauf qu'en l'occurrence il s'agissait ici d'une auto-divinisation et par conséquent de demander à ces sujets un acte d'adoration. 6 Idem pour Auguste César qui établira un culte à l'empereur de Rome.
Pourtant beaucoup de "chrétiens" ne prient que Jésus,"occultant ainsi, celui qui l'a envoyé" si ce n'est pas lui rendre un culte ça, il faut m'expliquer qu'est-ce que rendre un culte à une divinité. :roll:

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 20 mars14, 22:39
par Marmhonie
TMN 1963, Hébreux 1-6 :
"Mais quand il introduit de nouveau son Premier-né dans la terre habitée, il dit : “ Et que tous les anges de Dieu l'adorent!"
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La Bible de Jérusalem, la Bible des Peuples, la Bible Fillion, la Bible Osty, les grandes Bibles catholiques (la Darby avait ses fautes comme d'autres), la Bible Louis Segond 1910 (pitié, par la Nouvelle Bible Louis Segond !), la Thomson (l'équivalente protestante de la Bible catholique Osty) traduisent par "adorer". Qui n'adore par Jésus-Christ n'est pas chrétien, puisque qui n'affirme pas dans sa foi que Jésus est Jéhovah Dieu, n'est pas, par définition, chrétien.
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Simple, clair, précis (y)
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