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De toute façon, pour moi, il ne fait aucun doute que la terre est notre mère.
Si l'homme continu sur cette logique de destruction, elle s'en débarassera.

Je suis persuadé que l'homme contient en lui même un système de sécurité qui fera qu'il s'auto-exterminera sans l'aide de personne.
L'homme au même titre que n'importe qu'elle créature vivante est le fruit de l'ADN propre à toutes les créatures (plantes comprises).

Les hommes se sont longtemps pris pour la cerise sur le gateau.
Pourtant, pratiquement tout les embryons ont la même forme.
Et l'homme ne fait pas exception.


http://www.google.fr/imgres?imgurl=http ... CEwQrQMwDg

Quand à la conscience des animaux, il suffit de regarder un animal battu ou que l'on mène à l'abattoir.
Il à peur, il hurle car il sait qu'il va mourir.
Donc il est conscient.

@+

kaboo a écrit :De toute façon, pour moi, il ne fait aucun doute que la terre est notre mère.
Si l'homme continu sur cette logique de destruction, elle s'en débarassera.

Tant qu'il croira être un pouvoir sur la nature sa rédemption sera un mirage en plein désert.

Je ne pense pas qu'un animal est conscience de la mort. Si tu le bats il a peur, il hurle parce qu'il sait qu'il passe un mauvais 1/4 d'heure, que c'est douleur etc... Mais je ne pense pas qu'il est la notion de la mort pour autant.

Vous n'avez qu'à visionner des vidéos d'abattoir et plus spécifiquement hallal ou casher. Quand un singe avertit ses congénères de l'approche d'un prédateur c'est qu' il en connait les risques et les conséquences. Il fait le lien . Mon lien ci-haut sur la vie animale est pour vous.

kaboo a écrit :De toute façon, pour moi, il ne fait aucun doute que la terre est notre mère.
Si l'homme continu sur cette logique de destruction, elle s'en débarassera.

Inti a écrit :Tant qu'il croira être un pouvoir sur la nature sa rédemption sera un mirage en plein désert.

Voici pour savoir qui, entre l'homme et l'animal a une conscience.

ATTENTION !!!! Ames sensibles s'abstenir.
Voila à quoi ressemble des in-humains sans conscience.
Et malheureuseusement tout les mangeurs de viandes sont complices, moi compris.


S'il vous plait avant de continuer le débat, regardez ce documentaire.
Que penser des esclavagistes qui disaient que nos frères africains étaient des animaux ?
Qu'en est-il des indiens d'amériques, ces "sauvages" ?
Pardons mes frères mais il faut le rappeler.

@+

kaboo a écrit :Qu'en est-il des indiens d'amériques, ces "sauvages" ?
Pardons mes frères mais il faut le rappeler.

Le lien que j'ai mis en ligne fait aussi ce rapport avec les méfaits de l'anthropocentrisme. Sensibiliser l'homme à la nature, c'est requestionner notre théologisme.

Désolé, je n'avais pas fait attention au lien. Je le reposte pour la suite.
http://www.dauphinlibre.be/manifeste.htm
En tout cas comme dirait "l'autre", c'est pas gagné. Y a encore du boulôt.

Amicalement.

Merci d'avoir reposté mon lien. J'hésitais à le refaire.

De rien.

Inti a écrit :[qu
Il est donc clair que vous vous réclamez de l'anthropocentrisme ( surhumanisme) et non de l'anthropisme ( humanisme). Et vous dites croire "au petit Jésus" convaincu de votre "morale du bien"? Prenez le temps de lire mon lien. La conscience s'appuie sur un monde sensible et les animaux n'en sont pas dépourvus. Ils ressentent la faim, la peur, l'agressivité tout comme vous.

Un virus pourrait anéantir une population. Où est la supériorité? Certains ont le don d'être physiquement puissant. Est-ce que cela leurs donnent le droit de vous terrasser parce qu'ils ont un pouvoir que vous n'avez pas? Alors j'en déduis que vous soutenez l'idée que l'homme est un pouvoir sur la nature et qu'il doit l'exercer sans ménagement. Peu importe vos pieux voeux, ce qui compte c'est votre mentalité, vos sentiments face à la nature.

Je reposte mon lien.
http://www.dauphinlibre.be/manifeste.htm

mon cher Inti,

Rien n'est clair ...car Vous me prêtez des propos qui ne sont pas mien...

L'homme a un don... pas un pouvoir...
un don de conscience, conscience supérieur supérieur aux animaux...

L'homme doit le plus respect à son ecosysteme qui l'entoure... sinon il court à sa propre destruction...

Ma penseé est la votre... les animaux sont certainemetn sensibles... parfois même plus que nous pour certains sens... Il y a des choses que les plantes ressentes que nous ne pouvons nous-meme ressentir, car nous somme s dépourvus de ces sens... mais nous en avons d'autres qu'elles n'ont pas... et le ''sens'' de la conscience est plus fort chez nous que chez les animaux...c'est indéniable...

Relisez le texte que j,ai soumis... vous verrez...nous partageons la même vision...

L'homme est pouvoir DE la nature... pas un pouvoir SUR la nature... Toute la création/évolution, notre évolution humaine en particulier...que je considère de Dieu... nous a permis d'acquérir je ne sais pas comment cette capacité de raisonner.... d'être fortement conscient et sensible, d'analyser, de réfléchir d'une manière... ''plus meilleurs'' que certains autre especes...


David

Inti a écrit : Je reposte mon lien.
http://www.dauphinlibre.be/manifeste.htm

et même votre lien...je suis d'accord avec

c'est fort vrai toute cette science...mais il y a plus... nous avons plus...

J'aime surtout cette phrase..:
Si grande soit la différence entre l'esprit de l'homme et celui des animaux les plus élémentaires, c'est seulement une différence de degré et non de qualité»

Tout à fait... et c'est exactement ce que propose le texte que j'ai soumis... ce degré... ce ''degré''...d'un autre ''ordre de grandeur''...
La même qualité... mais dans son ''exponentialité''... si cela se dit

indian a écrit : c'est fort vrai toute cette science...mais il y a plus... nous avons plus... J'aime surtout cette phrase..:
Si grande soit la différence entre l'esprit de l'homme et celui des animaux les plus élémentaires,
c'est seulement une différence de degré et non de qualité»

Bonjour indian.

Je ne pense pas qu'il y ait une différence de degré devant la mort.
Toute les créatures craignent la mort avec la même intensité.

Dans le dedans de ma tête et je pense que nous sommes tous d'accord,
l'homme est de loin la créature la plus intelligente de la terre.
Pas forcément la plus aboutie mais la plus intelligente (de notre point de vue en tout cas).

Mais comme le dirait l'oncle de peter parker/spider-man :
Un grand pouvoir implique de grandes responsabilités.


Soyons humbles et reconnaisont que si une créature peut souffrir et avoir peur, alors, elle à une conscience.
Elle à au minimm la conscience d'avoir peur de mourir.

kaboo a écrit :Soyons humbles et reconnaisont que si une créature peut souffrir et avoir peur, alors, elle à une conscience.
Elle à au minimm la conscience d'avoir peur de mourir.

Je le reconnais volontiers...

Je ne pense qu'il y ait une différence de degré devant la mort.
Toute les créatures craignent la mort avec la même intensité.

je reconnais par contre ce degré...différent...

Moi je suis déjà conscient à 42 ans que la mort est proche, sans être malade, sans être ''menacé'' de mourir, sans être à l'abattoir... j'ai une réflexion bien particulière et personnelle quant à la vie, la mort, l'au-delà... je raisonne face à la mort...

Est-ce que moi, comme créature qui ''craint'' la mort... est-ce que je la crains avec le même intensité que le plus merveilleux de papillon?
Est-ce que le degré de conscience que j'ai devant la mort est du même ''degré'' qu'une roche, qu'un arbre, qu'une libellule, qu'un scorpions, qu'un chien, qu'un dauphin, qu'un singe...????

Je n'en sais rien...

Mais est-ce que les autres espèces se posent les questions que je me pose??? que tu te poses?
Ont-elles le même degré de conscience??? Ont-elle cette faculté aussi ''développée''???

D

On a été drogué a la viande, dans bien des cas s'était d'abord une question de survie, pour finalement au cours des millénaires devenir une question de gout, et que dire de tous les animaux carnivores?

La vie est loin d'être parfaite, et même si elle devait l'être, le serait-elle pour tous?

Si nous avons une certaine influence sur l'évolution, ou du moins si pour une première fois dans l'histoire de l'évolution une espèce se lève et prend conscience qu'elle a le pouvoir d'améliorer les choses, souhaitons que cela aille dans ce sens.

Pion a écrit : Si nous avons une certaine influence sur l'évolution, ou du moins si pour une première fois dans l'histoire de l'évolution une espèce se lève et prend conscience qu'elle a le pouvoir d'améliorer les choses, souhaitons que cela aille dans ce sens.

On pourrais oui et non. Ou plutot oui ou non.

Il faut tenir compte des intérèts finaciers, économiques, géo-politique ...
En tout cas, je ne pense pas que l'intérèt écologique pesera dans la balance.