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Re: salla allahou 3alayhi wa salam?

Posté : 08 déc.15, 05:03
par musulman49
@Soultan

Une prière n'est pas répandre des connaissances.
Ce que tu dis est clairement contradictoire vu qu'Allah ordonne au prophète de faire de même envers les croyants.
Le prophète t'a-t-il répandu les connaissances des croyants?
Avant d'aller plus loin, connais-tu le verset coranique dans lequel Allah ordonne au prophète salla 3ala les croyants?
Il se peut que tu parles sans connaître cette information.

Re: salla allahou 3alayhi wa salam?

Posté : 09 déc.15, 05:10
par Soultan
musulman49 a écrit : @Soultan, Une prière n'est pas répandre des connaissances.
Ce que tu dis est clairement contradictoire vu qu'Allah ordonne au prophète de faire de même envers les croyants.
Le prophète t'a-t-il répandu les connaissances des croyants?
Avant d'aller plus loin, connais-tu le verset coranique dans lequel Allah ordonne au prophète salla 3ala les croyants?
Il se peut que tu parles sans connaître cette information.
A la base, la priere c'est la liaison
Comment Allah prie sur le Prophete? ooh les croyants priez aussi sur lui et saluer

La priere d'Allah sur le prophete est différente de notre prière sur le prophete
vous etes d'accord

alors la priere du prophete sur les croyants est aussi différente si vous raisonnez bien

Re: salla allahou 3alayhi wa salam?

Posté : 09 déc.15, 05:12
par indian
Soultan a écrit : A la base, la priere c'est la liaison
Comment Allah prie sur le Prophete? ooh les croyants priez aussi sur lui et saluer

La priere d'Allah sur le prophete est différente de notre prière sur le prophete
vous etes d'accord

alors la priere du prophete sur les croyants est aussi différente si vous raisonnez bien
Si à la base, la prière c'est la liaison :mains: :hi:

pourquoi la prière de dieu sur nous serais différetns de notre prière sur le prophète, ou notre prière vers Dieu, ou du prophète vers nous? ou vice et versa...

Ne parle t'on pas de liaison, de lien, de regards, d' être tourné vers, de se rapprocher de, ...?

Re: salla allahou 3alayhi wa salam?

Posté : 09 déc.15, 05:21
par Rabbit
Ibn Kathir:

Voici ce que Dit le tafsir d'Ibn Kathir:

Allah et ses anges prient pour le Prophète. O croyants, priez pour lui
et louez-le (56).
Abou AI-’Alya, comme a rapporté Boukhari, a dit que la prière de
Dieu pour son Prophète -qu’Allah le bénisse et le salue- signifie
l’éloge, et celle des anges est leur invocation en sa faveur. Pour Ibn
Abbas cette prière est leur bénédiction. Et Soufian de dire à son tour:
La prière da Dieu est sa miséricorde, et celle des anges la demande
du pardon pour lui.
Que ce soit l’un ou l’autre, Dieu fait savoir à Ses serviteurs la
place qu’il réserve à Son Prophète auprès de Lui, qui sera la plus
élevée dans «L’illiyine». Il fait son éloge devant les anges les plus
rapprochés de Lui, et ceux-ci à leur tour prient pour lui. Il ordonne
également aux habitants de la terre de prier pour lui et de le saluer,
afin que cela lui soit fait dans les deux mondes: céleste et terrestre.
Ibn Abbas rapporte: «Les fils d’Israël avaient demandé à Moïse -
que Dieu le salue-: «Ton Seigneur prie-t-ll?». Dieu à ce moment
l’interpella: «O Moïse, ils viennent de te demander si Je prie? répondsleur:
«Oui. Mes anges et Moi, prions pour les Prophètes et les
Messagers», Dieu fit descendre sur Son Prophète: «Allah et ses anges
prient pour le Prophète. O croyants, priez pour lui et louez-le».
Dieu aussi prie pour Ses serviteurs croyants, comme II a dit: «-
Allah et ses anges prient pour vous» [Coran XXXIII, 43].
Il est dit dans un hadith: «Dieu et ses anges prient pour ceux- qui
font la prière en se tenant à droite des rangs». Plusieurs hadiths ont
parlé de la façon de faire la prière pour le Prophète -qu’Allah le
bénisse et le salue- et nous allons nous contenter de rapporter
quelques-uns:
- En interprétant ce verset, Ka‘b ben ‘Oujra rapporte qu’on a
215
demandé «O Envoyé de Dieu, nous savons bien comment on te salue,
comment prions-nous pour toi (ou sur toi)?». Il répondit: «Dites: «Grand
Dieu, prie pour Mouhammad et pour la famille de Mouhammad, comme
Tu as prié pour la famille de Ibrahim, Tu es digne de louange et de gloire.
Bénis Mouhammad et la famille de Mouhammad, comme Tu as béni
Ibrahim et la famille de Ibrahim, Tu es digne de louange et de gloire» (-
Rapporté par Boukhari)a>. A savoir que le salut sur le Messager de
Dieu -qu’Allah le bénisse et le salue-, est celui qu’on prononce dans la
prière lors du tachahoud: Que le salut soit sur toi ô Prophète, ainsi que
la miséricorde de Dieu et sa bénédiction».
-Abou Mass'oud Al-Ansari rapporte: «Alors que nous étions dans
une assemblée chez Sa‘d Ben ‘Obada, le Messager de Dieu - qu’Allah
le bénisse et le salue - vint nous rejoindre. Bachir Ben Sa’d lui dit: «O
Envoyé de Dieu, Dieu nous a ordonné de prier pour toi, comment
devrons-nous faire cette prière?». Il garda le silence longuement au
point où nous souhaitions ne plus poser une question pareille. Puis il
nous répondit: «Dites: «Grand Dieu, prie pour Mouhammad ainsi que
pour la famille de Mouhammad, comme Tu as prié pour Ibrahim et pour la
famille de Ibrahim. Bénis Mouhammad et la famille de Mouhammad
comme Tu as béni la famille de Ibrahim, dans les mondes. Tu es digne de
louange et de gloire». Quant aux salutations
Haut



Sinon: http://www.answering-christianity.com/s ... _salat.htm

Re: salla allahou 3alayhi wa salam?

Posté : 09 déc.15, 06:13
par Soultan
indian a écrit : Si à la base, la prière c'est la liaison :mains: :hi:

pourquoi la prière de dieu sur nous serais différetns de notre prière sur le prophète, ou notre prière vers Dieu, ou du prophète vers nous? ou vice et versa...

Ne parle t'on pas de liaison, de lien, de regards, d' être tourné vers, de se rapprocher de, ...?
Oui, c'est aussi cela, la prière c'est le contact aussi

Prier Allah tout le monde peut comprendre que c'est demander, évoquer, invoquer, louer...

Mais Allah qui prie sur le prophete ça veut dire quoi?
et quand il dit ooh les croyants prier sur le prophete ça veut dire quoi?

l'approche classique (mais à coté) c'est que quand on prie sur le prophete, le mérite de ce dernier va augmenter

Ici je dit que non, le mérite du Prophete est fixe et est connu par Allah
mais nous quand on prie sur lui, cela suppose demander de LE FAIRE CONNAITRE vraiment

Ohh Allah prier sur Mohammed et sa famille, comme tu a prié sur Abraham et sa famille
les musulmans le disent souvant, mais ça veut dire quoi

Je dit ça veut dire: ooh Allah fait connaitre les connaissances et les mérites de Mohammed et sa famille comme tu as fait connaitre ceux de Ibrahim et sa famille
et je suis sur de cette définition, paix :romance:

Re: salla allahou 3alayhi wa salam?

Posté : 10 déc.15, 03:59
par musulman49
Soultan a écrit :
A la base, la priere c'est la liaison
Comment Allah prie sur le Prophete? ooh les croyants priez aussi sur lui et saluer

La priere d'Allah sur le prophete est différente de notre prière sur le prophete
vous etes d'accord

alors la priere du prophete sur les croyants est aussi différente si vous raisonnez bien
Non c'est du baratin ça.
Allah ordonne aux croyants de faire salla sur le prophète.
Il ordonne aussi au prophète de faire salla sur les croyants.
Il n'y a pas de différence.
Tu inventes une différence pour faire coller à ton idéologie.

Le prophète n'a jamais dit salla allahou 3alayhi sur Ali alors je ne vois pas pourquoi on devrait dire salla allahou 3alayhi sur lui.
Visiblement lui avait mieux compris cette expression arabe que toi.

Re: salla allahou 3alayhi wa salam?

Posté : 10 déc.15, 04:52
par indian
Soultan a écrit :
Mais Allah qui prie sur le prophete ça veut dire quoi?
et quand il dit ooh les croyants prier sur le prophete ça veut dire quoi?

l'approche classique (mais à coté) c'est que quand on prie sur le prophete, le mérite de ce dernier va augmenter

Ici je dit que non, le mérite du Prophete est fixe et est connu par Allah
mais nous quand on prie sur lui, cela suppose demander de LE FAIRE CONNAITRE vraiment



Quand on prie, quand Dieu prie, quand les prophètes prient... c'est pour établir cette liaison, ce lien, cette connaissance, conscient, prise de conscience, .

Si je vous pries de... c'est que j'aimerais bien que soyons en lien... :hi:

Re: salla allahou 3alayhi wa salam?

Posté : 10 déc.15, 05:28
par Soultan
musulman49 a écrit : Non c'est du baratin ça. Allah ordonne aux croyants de faire salla sur le prophète.
Il ordonne aussi au prophète de faire salla sur les croyants. Il n'y a pas de différence.
Tu inventes une différence pour faire coller à ton idéologie. Le prophète n'a jamais dit salla allahou 3alayhi sur Ali alors je ne vois pas pourquoi on devrait dire salla allahou 3alayhi sur lui. Visiblement lui avait mieux compris cette expression arabe que toi.
Salli alayhim, inna salataka sakanoun lahoum (prie sur eux, ta priere est tranquilité pour eux)
l'interet de la priere du prophete sur les croyants, c'est un apaisement et une tranquilité...
c'est pas pareil comme notre salat sur lui

Il y'a un Roi et il y'a un peuple
le roi dit au peuple aider moi et le peuple dit au roi aides nous, est ce que c'est la meme chose?

La priere sur le prophete ça veut dire quoi sinon? expliques nous si tu as une science du livre?

Pour la priere sur ALi
je t'envoie voir les récits dont Mohammed pbsl a dit, quand vous priez sur moi, ne priez pas une priere coupée, mais dites Oh Allah prie sur Mohammed et AHL mohammed, ajouter toujours sur ma famille, et c'est ainsi que tout le monde prie, sur Mohammed et Ahl mohammed

Re: salla allahou 3alayhi wa salam?

Posté : 12 déc.15, 11:38
par musulman49
@Soultan

Je peux t expliquer si tu es prêt à entendre.
Allah ordonne aux croyants de sallouna sur le prophète.
Allah ordonne aussi au prophète de salla sur les croyants.
Allah salla sur le prophète.
Allah salla aussi sur les croyants.
Les anges sallouna sur le prophète.
Les anges sallouna aussi sur les croyants.
C'est tout le temps la même action.
Et c'est Jésus qui a donné la meilleure réponse.
Moi et le Père NOUS SOMMES UN.
Salla 3ala veut dire NE FAIRE QU'UN.
Ne faire qu'un c'est une action qui prend son sens pour les vivants et non les morts.
La preuve c'est qu'Allah dit qu'il salla sur les croyants pour les faire sortir des ténèbres vers la lumière.