Religions du monde :: forum religion

Je n'y manquerai pas, Je ne m'appelle pas Alliance pour rien, je veux unir les gens dans l'amour et non les voir se diviser. J'espère que le peut de sagesse qui coule en moi couleront en vous car je vous l'offre. Et n'oublier jamais que Dieu vous à donner à tous le même amour a chacun, partager le à ceux qui l'on perdu.

La fermeté est indispensable à celui qui désire chasser le mal.

Je l'ai déjà fait remarquer sur un autre fil, mais je le répète ici : la Bible est certes falsifiée pour le musulman, mais cela ne signifie pas que TOUS les versets qu'elle contient soient inauthentiques. Donc tout verset qui est en accord avec les sources islamiques sont authentifiées par cette adéquation.

Comment peu tu savoir si elle n est pas cela est impossible !

De même le coran a 1 % textes originaux et 99 % fut rejetter alors prenons la Bible et prenons 1 % ce qui fais notre affaire et attestons la religion Chrétienne avec le même procéder que vous faite !

S'il vous plait Musilin et Francis respecter les livres sacrée de chacun et leur croyance, je ne veux plus voir de texte disant que tel livre sacrée et le vrai livre. Sa n'a aucun sans, chaqu'un est libre de lire et de croire au livre qu'il désire.

N'oublier pas que Dieu à donné le même amour a chaqu'une de ses créatures qu'il soit de n'importe quelle religions. N'oublier pas que nous ne sommes pas tous egaux mais complémentaire pour n'en former qu'un alors compléter vous au lieu de vous désunir devant un même Dieu. Si des choses diverges par rapport à certaine écriture chaqu'un est libre de prendre ce qu'il à envie et non de faire de la dictature de la pensée unique car nous ne devons pas être égaux comme je vous les dit mais complémentaire. Chercher à vous élever spirituellement et en sagesse au lieu de faire de ce forum un match de boxe. Merci

maaliik a écrit : Après la soit disant crucifiction, que dit Jésus:
Jean 20,17: Jésus lui dit: "ne me retient pas, je ne suis pas encore monté vers le Père. Mais va dire a mes frères que je monte vers mon Père qui est aussi votre Père, vers mon Dieu qui est aussi votre Dieu"

C est plus que claire!

Et en plus, ça les calme[/quote]
Le Coran est 100 pour 100 authentique, pour preuve, il a été réunis du vivant du prophete Mohammed (sas) et il était conservé par sa femme Hafsa après sa mort. Et malgré ça, losque le calife othman a décidé de le publié, il ne s est pas contenté de prendre le modele de Hafsa, mais il a fait réunir toutes les personnes qui avaient soit mémorisé le Coran, soit qui détenaient des manuscrits pour vérifié verset par verset, et tous ont rapportés les memes versets qu il y avait dans dans le modèle de Hafsa, a part l ordre des versets du fait qu a cette époque, les gens écrivaient sur tout ce qu il pouvaient ( homoplates, peaux,...) . L ordre qui a été retenu est celui qui était établis dans le modèle de Hafsa.
Il est à noté que Hothman qui était le Calife, qui détenait le modèle de Hafsa et qui connaissait le Coran par coeur aurait put publié le Coran sans l aide de personne, mais il a solicité l aide de tout le monde (ceux qui avaient appris le Coran directement du Prophete (sas) et ceux qui détenaient des manuscrits ayant appartenus a des compagnons du prophete (sas)), tous ont validés le modele de Hafsa sans exeption.
Il est tout à fait logique que ceux qui connaissaient le mieu le Coran, soient ceux qui l ont appris directement du prophete (sas), et ceux ci ne se sont pas opposés à ce que soient détruis tout les modèles qui n étaient ni conforme au modèle de Hafsa ni conforme à ce qu ils connaissaient du Coran. Si au contraire, il y avait eu divergence, l histoire l aurait rapporté.
Il n y eu qu un groupe dans l histoire musulmane qui ne reconnaissait pas ce Coran, et il prétextait que dans le Coran original, L imam Ali était nommément mentionné, ce qui ne tient pas la route parce que:
1\ L imam Ali à fait partis de la commission chargé de publier le Coran et il n a pas contesté le modèle de Hafsa
2\ Si l imam Ali avait contesté le modèle de Hafsa, pourquoi ne l a t il pas changé lorsqu il est devenu Calife et avait les pleins pouvoirs
3\ Pourquoi la copie du Coran qu il a écrite de sa main (et qui existe de nos jours) est conforme à la copie de Hafsa? C est bien parce que le Coran est authentique.
Le plus ancien modèle du du Coran qui existe est vieux de 25 ans après la mort du prophete (sas).
Les plus anciens modèles du nouveau testament dates du 2 ème siecle après Jésus christ (as)
Les plus anciens modèles de l ancien testament datent du 9 ou 10 ème siecle.
Pour quiquonque a un minimum de raison, il est claire que le Coran est le livre qui a le moin de chance d etre corrompus, et la fait que le manuscrit de l ancien testament le plus ancien qui existe aujourd hui date du 9 ème siecle ( c est à dire 2 sieles après le plus ancien manuscrit du Coran) est étonnant, autant que le fait que les nouveaux testaments d il y a 1 siecle n étaient pas basés sur les plus anciens manuscrits et étaient donc différents de ces derniers, et que malgré tout les rajouts qui ont été constaté par les spécialistes chrétiens, jusqu a aujourd hui ces rajouts sont toujours présents

maaliik a écrit :jusqu a aujourd hui ces rajouts sont toujours présents

C'est le message qui importe maaliik ou l'esprit que dégage ses livres. Ensuite il ne suffit pas d'avoir un livres sacrées qui n'a jamais été modifié pour dire que c'est bien la parole de Dieu. Enlevé le mot falsifié par modifié, ce n'est pas la même nuance. La bible est vivante et comme chaque langue vivante elle se modifie, mais l'esprit reste toujours le même. Les bibles ont été modifier car l'église ses diviser et donc des hommes ont supprimer des mots par rapport en leur croyance personnelle, mais le message reste toujours le même. C'est ce qui importe c'est que la bible enseigne comment l'homme doit ce rapproché de Dieu et non de s'en éloigné. Si la bible était un mauvais livre croyer vous que les musulmans si interresserai autant. Car je vois sur ce forum plus de musulman parler de la bible que du coran, est ce un livre qui dégagerai un pouvoir divin pour qu'il vous attire autant.

Alliance a écrit : C'est le message qui importe maaliik ou l'esprit que dégage ses livres. Ensuite il ne suffit pas d'avoir un livres sacrées qui n'a jamais été modifié pour dire que c'est bien la parole de Dieu. Enlevé le mot falsifié par modifié, ce n'est pas la même nuance. La bible est vivante et comme chaque langue vivante elle se modifie, mais l'esprit reste toujours le même. Les bibles ont été modifier car l'église ses diviser et donc des hommes ont supprimer des mots par rapport en leur croyance personnelle, mais le message reste toujours le même. C'est ce qui importe c'est que la bible enseigne comment l'homme doit ce rapproché de Dieu et non de s'en éloigné. Si la bible était un mauvais livre croyer vous que les musulmans si interresserai autant. Car je vois sur ce forum plus de musulman parler de la bible que du coran, est ce un livre qui dégagerai un pouvoir divin pour qu'il vous attire autant.

Jérémie 8,8: Vous prétendez: "Nous sommes des sages, c est nous qui avons la loi du Seigneur". Mais comment osez vous prétendre cela, quand ceux qui transcrivent la loi sont des fausaires qui tordent son sens"

Va tu reproher à Jérémie d avoir prophétisé ce que nous disont.

S'il vous plait Musilin et Francis respecter les livres sacrée de chacun et leur croyance !


alliance j ai un fait Véridicte ! 600 000 retrouvé 6000 environs forme le coran es ce que je respecte pas la croyance en disant ca !

C un fais alors comme la bible est souvent déclaré fausse je n attaque pas l autre croyance car ce que je veux c soulever comme question 1 % des ancien écrit forme le coran pourquoi 1 % et comment peu t-on être sur !

Il peu avoir des erreurs dans les textes anciens mais 99 % cela n est peu probable il pourait avoir un 10 % d erreur vous avez toute éliminer les textes qui n affirme pas la foi de celui qui a fais le coran c ca !

maaliik a écrit :Jérémie 8,8: Vous prétendez: "Nous sommes des sages, c est nous qui avons la loi du Seigneur". Mais comment osez vous prétendre cela, quand ceux qui transcrivent la loi sont des fausaires qui tordent son sens"

Va tu reproher à Jérémie d avoir prophétisé ce que nous disont.

C'est ce que vous faite non, vous torder le sens de la bible à votre profit. Jérémie à donc bien raison et ce message vous est adresser puisqu'elle vient de la bible et non du coran.

francis a écrit :S'il vous plait Musilin et Francis respecter les livres sacrée de chacun et leur croyance !

C'est pour cela qu'il est inutile de dire que tel livre à était falsifier parce qu'on s'en fou, c'est le message qui importe, et c'est ce message qu'il faut délivrer. Et puis tout les sujets de ce forum parle que de ça. Passons à d'autre sujet qui sont plus interressant.

C'est pour cela qu'il est inutile de dire que tel livre à était falsifier parce qu'on s'en fou !

J ai jamais dit que le coran est falsifier alliance mais que il existe
600 000 livre et que 6000 fut selectioner = 1 % des textes anciens !

francis a écrit : J ai jamais dit que le coran est falsifier alliance mais que il existe
600 000 livre et que 6000 fut selectioner = 1 % des textes anciens !

Je comprend que tu es dit :

J ai jamais dit que le coran est falsifier alliance mais que il existe
600 000 livre et que 6000 fut selectioner = 1 % des textes anciens !

Même si le coran à été falsifié francis, il ne faut pas dire que le coran a était falsifier, même pour 1% des textes ancien. Ce n'est pas notre problème que le coran à était falsifié, c'est pour cela que je répète qu'il ne faut pas dire que le coran à était falcifier, même si c'est vrai que le coran à put être falcifié 1% et que à cause de ses 1% le coran est falcifié. Tu comprend mieux maintenant quand je te dit qu'il faut arrêter de dire que le coran est falcifié malgré qu'il est falcifié.

Donc on a rien dit comme ça personne ne sera que tu as dit que le coran à était falcifié de 1% de falcification.

Alliance a écrit : C'est ce que vous faite non, vous torder le sens de la bible à votre profit. Jérémie à donc bien raison et ce message vous est adresser puisqu'elle vient de la bible et non du coran.

Tu te trompe grandement, si tu lis bien, tu peut voir qu il est question de ceux qui transcrivent la bible et jusqu a preuve du contraire, ce ne son pas des musulmans qui transcrivent la bible, et de meme, ceux qui en tordent le sens sont les memes qui la transcrivent, tu l as toi meme reconnus

Les bibles ont été modifier car l'église ses diviser et donc des hommes ont supprimer des mots par rapport en leur croyance personnelle,
Va tu reproher à Jérémie d avoir prophétisé ce que nous disont

Mais là ou tu te trompe, c est quand tu dis que le message reste le meme, dans ce cas, pourquoi avoir changé si c est pareil?
Ca n a aucun sens

Même si le coran à été falsifié francis, il ne faut pas dire que le coran a était falsifier,

Ecoute Alliance je dis pas que le coran fut falsifier lol c dure a comprendre là ce que je dis c qu il existe 600 000 livre trouver et que 6000 fut accepter car non inspiré pour 99 % fut pas accepter car qui peu savoir la vrai histoire si oui ou non les autres livres atteste la vérité !

Falsifier c que ont met un autre mots ou ont déforme le sens du mots !
Ce n est pas ce que je dis mais que il existe 600 000 et que 6000 fut retenue et ce n est pas falsifier les autres 594 000 fut falsifier pour les musulman comment peu t-ont le prouver !

francis a écrit :Même si le coran à été falsifié francis, il ne faut pas dire que le coran a était falsifier,

Ecoute Alliance je dis pas que le coran fut falsifier lol c dure a comprendre là ce que je dis c qu il existe 600 000 livre trouver et que 6000 fut accepter car non inspiré pour 99 % fut pas accepter car qui peu savoir la vrai histoire si oui ou non les autres livres atteste la vérité !

Falsifier c que ont met un autre mots ou ont déforme le sens du mots !
Ce n est pas ce que je dis mais que il existe 600 000 et que 6000 fut retenue et ce n est pas falsifier les autres 594 000 fut falsifier pour les musulman comment peu t-ont le prouver !

Rien que des mensonges. C est vraiment du n importe quoi, à l époque d Othman, il n y avait meme pas 600 000 musulmans et encore moin 600 000 exemplaires du Coran, et encore moin 6000, à cette époque, les feuilles de papier étaient tres rares, alors dire qu il y à eu 600 000 exemplaires sort tout droit de l imaginaire de je ne sait qui