La Bible, Parole de Dieu ?

[Saraphoïde]

Pour moi,

La bible peut apparaître de deux manières.

Si l'on a dans son esprit une image de Dieu, un concept, si c'est une matérialisation psychique, une imagination bloquée.

Si notre adhérance est une névrose, une conviction, une luminosité, l'espoir d'une gratification, un voeux de justice vengeresse.

Si l'on la lit pour appuyer ses convictions, si on la considère comme notre possession, si la lecture reste la même trop longtemps, si la voix du disciple semble ironique et malsaine, si l'éclaircissement est opaque et lourd, si la sacralisation est trop imposante, si elle demande trop de scrupules, si l'on doit se forcer.

Alors je ne pense pas que la bible soit la parole de Dieu.
Elle n'est que tromperie di Diable, et fausse lumière,

c'est là mon avis,

Le reste me semble moins important,

Rester au sources liantes des mots-métaphores d'un language balbutiant, simple et sans ambiguités, celle de la liberté de paroles et de compréhensions, dans ce monde ou tout peux se voir en de multiples variations de couleurs et d'intensités. La lire avec dynamismes et retrait, effleurer le language naissant, effleurer la vie en même tant, sans s'enfermer.

[Saraphoïde]

Je crois avant tout qu'il faut être honnêtes avec soi-même, qu'il ne faut pas dire amen à ce que l'on approuve pas, et dire je t'aime à ce que l'on aime pas. La franchise aussi compte... et la parole et la voix.

avant le respect,

Eviter les pensées qui veulent nous rectifier, Eviter les jeux de volontés, mais se dire simplement qu'avec la parole,
il a tout créé,

[Brainstorm]

Mhmmd a t il écrit le coran ? non.
Les musulmans sont ils en mesure de dire que le coran est la parole de Dieu donnée à mhmmd ? Même pas ...

Qu'est ce que la parole de Dieu ? C'est quand Dieu parle.
Quand DIeu parle t il ? Il parle aux hommes quand il le juge nécessaire. Il va de soi que le terme " parole de Dieu" ne désigne pas les moyen de communication divins qu'utilise Dieu pour communiquer avec ses anges ... La "parole de Dieu" , c'est tout ce que Dieu a exprimé et qu'il a donné aux hommes.
Où se trouve tout ce que Dieu a exprimé à l'homme ? Dans la Bible.
Qu 'est ce que la Bible ?...

[Brainstorm]

gaetan ,
vous etes en passe d'être censuré.
Je l'aurais déjà fait si je n'avais pas le scrupule qu'inspire la tolérance qui est chez moi très grande.

POurquoi vous censurerais-je ?
1 ) c'est une section de débat chrétien. s'il n'est apparemment pas évident à tout le monde que la Bible est la Parole de Dieu, ce que je peux concevoir, il est une base de ce forum de considérer la Bible dans son ensemble comme inspirée de Dieu

2 ) Relisez L'évangile vous même: Jésus cite la Torah .... Pourquoi le ferait il si elle était parole du Diable ? ...

3 ) insultant la torah, vos propos deviennent antisémites, vous insultez le christianisme

[Nova]

Qu'est ce que la parole de Dieu ? C'est quand Dieu parle.
Quand DIeu parle t il ? Il parle aux hommes quand il le juge nécessaire. Il va de soi que le terme " parole de Dieu" ne désigne pas les moyen de communication divins qu'utilise Dieu pour communiquer avec ses anges ... La "parole de Dieu" , c'est tout ce que Dieu a exprimé et qu'il a donné aux hommes.
Où se trouve tout ce que Dieu a exprimé à l'homme ? Dans la Bible.
Qu 'est ce que la Bible ?...

Autrement dit, tu figes la Parole de Dieu dans la Bible ? Ne trouves-tu pas cela réducteur ? Très réducteur et anthropologique même ? Dieu est éternel, infini, tout-puisant, etc. et toi, tu réduits sa Parole à quelques centaines de pages d'un livre transmis au monde par l'intermédiaire d'hommes, avec tout ce que cela implique ? Dieu n'avait pas la Parole avant la création du monde ? Aurait-il pu être muet ce Dieu pourtant tellement parfait ?

gaetan ,
vous etes en passe d'être censuré.
Je l'aurais déjà fait si je n'avais pas le scrupule qu'inspire la tolérance qui est chez moi très grande.

Quand on dit que seuls ceux qui pensent comme toi sont de vrais chrétiens (car je suppose que c'est ce que tu penses, tu n'as toujours pas répondu à Aramis), je n'appelle pas cela de la tolérance mais plutôt de l'insulte... D'autant plus que, puisque nous sommes dans un débat chrétien, sur quelle base biblique te bases-tu pour affirmer cela ?

[Gaétan]

2 ) Relisez L'évangile vous même: Jésus cite la Torah .... Pourquoi le ferait il si elle était parole du Diable ? ...

Je suis un médium, je connais le diable et le diable me connais.Le diable vous dira que vous êtes beau et fin et même d'aimer votre prochain.Quand il vous aura endoctriné comme les prêtres et les évêques il vous dira de commettre des crimes et des atrocités comme l'ont fait les papes.Encore aujourd'hui,le dernier pape,cet irresponsable comdamnait l'usage du condom.Les organismes humanitaires ne savent plus quoi faire pour faire face à ce genre de criminel.

Gaétan

[Brainstorm]

çà risque pas je ne suis pas catholique ...

[Brainstorm]

"1. tu parles de Vrais chrétiens, qu'est-ce donc qu'un faux chrétien ?
2. La création ne parle-t-elle pas de Dieu ? Et les yeux des enfants ? Et le chant des oiseaux ?"

1 ) Je répète la réponse que j'ai déjà faite : pensez vous qu'avec toutes ses factions des religions qui se disent "chrétiennes", toutes soient bonnes ?

2 ) Bien sûr que Si. Il y a une différence entre la création de Dieu et la Parole de Dieu ... Regardez seulement la création et vous deviendrez polythéiste ou animiste ...

[elwahrani]

Je suis un médium, je connais le diable et le diable me connais.Le diable vous dira que vous êtes beau et fin et même d'aimer votre prochain.Quand il vous aura endoctriné comme les prêtres et les évêques il vous dira de commettre des crimes et des atrocités comme l'ont fait les papes.Encore aujourd'hui,le dernier pape,cet irresponsable comdamnait l'usage du condom.Les organismes humanitaires ne savent plus quoi faire pour faire face à ce genre de criminel.

Gaétan

Ben voyons, un médium ( ) va nous faire la leçon sur la Parole de Dieu !?!?!

Il ne manquerait plus que ça ! Si je pouvais te jeter des pierres, je crois que j'aurais du mal à me retenir !

[Brainstorm]

"Autrement dit, tu figes la Parole de Dieu dans la Bible ? Ne trouves-tu pas cela réducteur ? Très réducteur et anthropologique même ? Dieu est éternel, infini, tout-puisant, etc. et toi, tu réduits sa Parole à quelques centaines de pages d'un livre transmis au monde par l'intermédiaire d'hommes, avec tout ce que cela implique ? Dieu n'avait pas la Parole avant la création du monde ? Aurait-il pu être muet ce Dieu pourtant tellement parfait ? "

-----------> Tout parle de Dieu, mais là ou Dieu nous parle, c'est la Parole de Dieu. A travers la Bible, Dieu parle à son serviteur. C'est à travers les saintes ecritures qu'il communique son enseignement. Quand nous disons "Parole de Dieu" çà n'a pas le même sens que le logos, Jésus. La Parole de Dieu, c'est ce qu'il dit aux hommes, et ce qu'il a dit aux hommes, c'est dans la Bible, pas ailleurs. Ce n'est pas limiter la Parole de Dieu, au contraire, Dieu a limité lui même l'étendu de son message afin qu'il nous soit accessible par quelque chose de limité : la Bible.

"Quand on dit que seuls ceux qui pensent comme toi sont de vrais chrétiens (car je suppose que c'est ce que tu penses, tu n'as toujours pas répondu à Aramis), je n'appelle pas cela de la tolérance mais plutôt de l'insulte... "

------------> Les catholiques pensent aussi que ce sont eux les vrais chrétiens et les autres des hérétiques ... cette remarque est absurde. Chaque religion pensent être le vrai chemin de la Vérité ... Pourquoi veux tu faire de moi un singularité ? mon attitude religieuse vis à vis des autres religions est des plus banal. YHWH dans l'AT ne fait que de protéger son peuple des fausses religions, des dieux païens. YHWH insultait lui même les faux cultes immoraux. C'est un DIeu jaloux et il a le droit de dire ce qui est faux ou non. Alors bien sûr, je ne suis pas Dieu, mais dire que je suis le seul à dire que ma religion est la seule vraie ne veut rien dire ...

"D'autant plus que, puisque nous sommes dans un débat chrétien, sur quelle base biblique te bases-tu pour affirmer cela ? "

---------> POurquoi pense je que je suis dans la bonne religion et les autres dans de fausses ?
Voici notre position officielle "synthétique" à cet égard :

"Pourquoi les Témoins passent-ils chez les gens qui ont déjà leur religion ?
C’est parce qu’ils suivent l’exemple du Christ. Jésus est allé vers les Juifs. Ceux-ci avaient leur religion, mais, à bien des égards, le culte qu’ils pratiquaient s’était éloigné de la Parole divine (Matthieu 15:1-9). Toutes les nations ont des religions, aussi bien les nations dites chrétiennes que les non-chrétiennes. Il est essentiel que nos croyances soient en conformité avec l’enseignement de la Bible. Les Témoins s’efforcent d’aider leurs semblables dans ce domaine, montrant ainsi leur amour pour eux.

Les Témoins croient-ils que leur religion est la seule vraie religion ?

Quiconque prend sa religion au sérieux doit croire qu’elle est la vraie religion. Pourquoi, sinon, la pratiquerait-il ? Ce conseil est donné aux chrétiens : “ Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent. ” (1 Thessaloniciens 5:21). Il faut donc s’assurer que les croyances que l’on professe sont fondées sur les Écritures, car il n’y a qu’une seule foi. C’est ce que confirme Éphésiens 4:5, qui mentionne “ un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême ”. Jésus n’approuvait pas la conception laxiste, répandue à notre époque, qui veut qu’il y ait plusieurs chemins, plusieurs religions, menant tous au salut. Au contraire, le Christ a dit : “ Étroite est la porte et resserrée la route qui mène à la vie, et peu nombreux sont ceux qui la trouvent. ” Les Témoins de Jéhovah croient l’avoir trouvée. Sinon, ils se mettraient en quête d’une autre religion. — Matthieu 7:14.

Les Témoins croient-ils qu’eux seuls seront sauvés ?

Nullement. Des millions de gens du passé, qui n’étaient pas Témoins de Jéhovah, seront ressuscités et se verront offrir la vie. Beaucoup de nos contemporains peuvent encore prendre position pour la vérité et la justice avant la “ grande tribulation ” et obtenir le salut. D’autre part, Jésus a dit que nous ne devons juger personne. Nous, nous regardons à l’apparence ; Dieu, lui, regarde au cœur. Rien ne trompe sa vue, et il juge avec miséricorde. C’est entre les mains de Jésus, et non entre les nôtres, qu’il a remis le jugement. — Matthieu 7:1-5 ; 24:21 ; 25:31."

[TeNChiNhaN]

Si on enleve les catholiques et tous les soit disant chrétien qui croit que jésus est Dieu sa fait pas mal d'imposteur en moin


Nombreux sont ceu ki passe par la grande porte de la perdition..........

[Christian C]

Tout est dans ce que NOUS entendons par paroles de D.ieu ?
Pour moi, ma foi est confiance en une Alliance entre NOUS.

Cette Alliance suppose et implique un esprit : l'esprit de cet Alliance. Cette Alliance est signifiée par la Torah d'une part,
et par l'Evangile d'autre part pour nous chrétiens, qui mettons notre foi en l'esprit dont témoigne l'Evangile.

Le principe de l'Alliance est pour Nous D.ieu dans le sens où il NOUS appelle à : "Faisons l'Humain dans NOTRE image, selon NOTRE ressemble"
D.ieu est le singulier du NOUS, le principe qui NOUS rassemble.

Ainsi Jésus-CHrist sera t'il appelé : Emmanuel ce qui signifie D.ieu au milieu de NOUS, D.ieu avec NOUS.

La parole de D.ieu est donc la trace, l'image qui témoigne de l'esprit de cette Alliance.

Dans le sens où l'Alliance des musulmans est signifié par le Coran, ainsi pour eux, le Coran est paroles de D.ieu, de la même manière que l'Evangile est pour nous chrétiens paroles de D.ieu.

Pas de quoi se chamailler bêtement, n'est ce pas ?

[Christian C]

"Les catholiques pensent aussi que ce sont eux les vrais chrétiens et les autres des hérétiques"

Tout dépend de ce que l'on définit par catholique ! tu peux définir par catholique un chrétien qui appartient par le baptême à l'église catholique, tu peux définir par catholique un chrétien qui se soumet entièrement à l'autorité de la curie romaine.
Il faudrait faire des statistiques en France, par exemple, et cela montrerait que finalement, ô surprise, les chrétiens de l'Eglise catholique et apostolique romaine (ECAR) ne se soumettent plus en grande majorité à l'autorité de la curie romaine.

Par exemple nombreux sont aujourd'hui les catholiques qui distinguent l'Eglise en tant qu'elle est rassemble en elle-même tous les croyants en Jésus-Christ, et l'institution ECAR qui est considéré comme une parmi les centaines d'églises soeurs. Ce n'est évidemment pas le discours de la scolastique médiévale sur laquelle s'appuie encore aujourd'hui la curie romaine, et alors ?

L'ECAR a l'avantage d'être majoritaire en nombre, plus d'un milliard de catholique, d'être la plus médiatisée aujourd'hui, mais est-ce vraiment un garant de vérité.
L'evangile témoigne qu'un seul peut être en vérité envers tout un système religieux et politique qu'il contrarie !

[TeNChiNhaN]

BrainStorm je te reponds ici car les MP marche pas chez moi (erreur code php ché pa quoi..)

J'ai pas de religion mai je crois en ce que dit jésus!

[Alliance]

BrainStorm je te reponds ici car les MP marche pas chez moi (erreur code php ché pa quoi..)

J'ai pas de religion mai je crois en ce que dit jésus!

Salut TeNChiNhaN

Tu es un peut comme moi, j'ai aussi un message d'erreur parfois (erreur code php ché pa quoi..), mais sa marche quand même, le message est envoyer, et je ne vénère aucune religion comme toi et je crois en Dieu et par contre je ne crois pas quand jésus dit que son père est un père qui condamne. C'est pas gentil de sa par de faire passé son père pour un bourreau et ensuite il dit qu'il est amour. Ce n'est que ma vision des choses, ce n'est pas je le sais la vision de tout le monde.

Amitié Alliance