Religions du monde :: forum religion

Comme on peut le constater, Estrabolio tente de "noyer" le sujet en postant plusieurs fois le même message très long, copié-collé de celui de Kaboo.

Voilà à quoi en sont réduits les Témoins de Jéhovah de ce forum lorsqu'ils n'ont aucun argument à formuler : faire diversion.

J'espère simplement que vous n'êtes pas dupes d'une manoeuvre aussi désespérée.

Bien cordialement.

(il dira peut-être qu'il n'a pas fait exprès, ou autre excuse de ce genre... ouvrez l'oeil )

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Voici le message que j'ai adressé à Clovis, et que Estrabolio a tenté de "noyer" :

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Bonjour Clovis. J'espère que tu passes un bon week-end.

clovis a écrit :Mais qui nous dit qu'un roi inconnu ou mal situé ne vient pas s'intercaler entre Cyrus et Cambyse ?

La date de 539 est-elle si fiable que ça ?

Je pensais aborder ce point un peu plus tard, mais puisque tu soulèves la question, j'y réponds.

Comme je l'ai déjà expliqué dans d'autres topics où les avis sont noyés dans la masse, la date de -539 est absolument certaine, aussi certaine que le début du règne de Neboukadnetsar en -605 ou la chute de Ninive en -612.

Il faut savoir également que les experts en chronologie mésopotamienne ne se servent pas du tout de cette tablette BM 33066 car ils disposent de tablettes astronomiques et autres documents cunéiformes bien plus fiables que BM 33066.

La bonne question à se poser est donc la suivante : pourquoi la Watchtower n'utilise-t-elle pas elle aussi ces autres tablettes astronomiques bien plus fiables pour appuyer la date de -539, date sur laquelle tout le monde est d'accord ?

Réponse : parce que ces autres documents attestent en même temps le début du règne de Neboukadnetsar en -605 et par conséquent la destruction de Jérusalem en -587/-586.

Alors plutôt que se servir de ces documents-là, comme tout le monde, elle passe son temps et son énergie a tenter de les discréditer, pour finalement ne retenir que le pire d'entre eux, à savoir BM 33066. Il s'agit bien entendu d'une démarche des plus malhonnête, tant moralement que sur le plan scientifique, mais comme 99,99 % des adeptes Témoins de Jéhovah n'y comprennent strictement rien, alors ça passe comme une lettre à la Poste.

Bien cordialement.

Je passe un bon week-end merci. Je jardine un peu entre deux posts. Et toi ?

Il est vrai que cette tablette BM 33066 n'est même pas mentionnée dans ce tableau :

http://caeno.org/pdf/Diary%20Distribution.pdf

Allez, chiche que je fais remonter tous les sujets ouverts sur 607 ou 587

clovis a écrit : Il est vrai que cette tablette BM 33066 n'est même pas mentionnée dans ce tableau :

http://caeno.org/pdf/Diary%20Distribution.pdf

Ah oui, effectivement. Merci pour ce lien.

clovis a écrit :C'est la servitude qui dure 70 ans et non la désolation.

Kerridween a écrit :Et ce qui a de bien avec cette servitude, c'est qu'elle rend impossible la date de -609

(cliquer dessus pour agrandir)

clovis a écrit :Selon Kugler (Sternkunde und Sterndienst in Babel, I, Münster (1907), pp. 61-75), ce texte est une copie tardive rédigée par un scribe peu qualifié en astronomie car il a rempli les lacunes qu’il a trouvées par des données calculées qui sont parfois incorrectes. La principale erreur du scribe est d’avoir mis un second addaru en l’an 7. Cela n’est confirmé par aucune tablette contemporaine alors qu’un second addaru est confirmé par six textes pour l’année suivante. Cependant, les données correctes permettent de fixer le début de l’an 7 de Cambyse en nisanu 523 et donc le commencement de sa première année en nisanu 529.

Merci pour ces précisions.

Dans "Eine rätselvolle astronomische Keilinschrift (Strm. Kambys. 400)", Zeitschrift für Assyriologie, vol. 17, p. 203, le même expert affirme:
"Aucun des textes astronomiques que je connaisse n'offre autant de contradictions et d'énigmes non résolues que Strm. Kambys. 400. (BM 33066)".

Cordialement.

kaboo a écrit :la question est : Que conclure du témoignage de cette tablette BM 33066 ?

En résumé, cette tablette, associée à d'autres informations, permet d'établir la fin du règne de Nabonide à 539 avant notre ère. C'est un moyen d'y parvenir qu'on pourra qualifier de "détourné", mais qui reste scientifiquement valide. Il existe des moyens beaucoup plus directs de dater le règne de Nabonide, et mis à part les dirigeants des Témoins de Jéhovah, personne n'utilise cette tablette.

La deuxième conclusion intéressante, liée à ce document cunéiforme, c'est que la Watchtower se base sur cette tablette, la plus douteuse et problématique, pour établir la date de -539 qu'elle qualifie de "fondamentale". Il faudra s'en souvenir lorsqu'on considérera la manière avec laquelle le Collège Central des Témoins de Jéhovah tente de discréditer des tablettes pourtant autrement plus fiables que cette pauvre BM 33066.

Cordialement.

Salut Aléthéïa

Aléthéïa a écrit :Il faudra s'en souvenir lorsqu'on considérera la manière avec laquelle le Collège Central des Témoins de Jéhovah tente de discréditer des tablettes pourtant autrement plus fiables que cette pauvre BM 33066.

Quand est-ce que nous considérerons la manière dont le CC discrédite les autres tablettes ? Ça m'intéresse.

Si tu l'as déjà fait dans un autre topic, au temps pour moi.

Non non, je ne l'ai pas encore fait. C'est prévu pour plutôt à la fin, et comme j'en ai encore pour quelques mois...

Cela dit, et spécialement pour te faire plaisir, je vais ouvrir un topic avec le thème "Tromperie sur la marchandise" qui expliquera avec quelle malhonnêteté la Watchtower tente de discréditer les documents cunéiformes. Ce ne sera juste qu'un seul exemple, mais il sera caractéristique de la roublardise des dirigeants des Témoins de Jéhovah dans ce domaine.

Aléthéia a écrit :Non non, je ne l'ai pas encore fait. C'est prévu pour plutôt à la fin, et comme j'en ai encore pour quelques mois...

Cela dit, et spécialement pour te faire plaisir, je vais ouvrir un topic avec le thème "Tromperie sur la marchandise" qui expliquera avec quelle malhonnêteté la Watchtower tente de discréditer les documents cunéiformes. Ce ne sera juste qu'un seul exemple, mais il sera caractéristique de la roublardise des dirigeants des Témoins de Jéhovah dans ce domaine.

Ah super. Je le lirai attentivement ce prochain topic.

Merci.