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Jacki a écrit :Il est aussi dit d'Aicha qu'elle est la mère des croyants. Serai elle aussi de la lumière originale ?

Non, elle ne l'ai pas
Car il est dit pour les épouses du prophete, si vous agissez bien, vous serez doublement récompensé et si vous agissez mal vous serez doublement chatié

Elles sont mères des croyants SOUS CONDITION
et la sourate 66 menace gravement deux femmes (aicha et hafsa)

Donc on est d'accord que le terme "père des croyants" ne veux pas forcément dire issu de la lumière originale.
D'ou tiens tu cette affirmation, du Coran ?

Jacki a écrit :Il est aussi dit d'Aicha qu'elle est la mère des croyants. Serai elle aussi de la lumière originale ?

Soultan a écrit :Non, elle ne l'ai pas

Et allez, encore du sexisme... Ce qui prouve que tout ceci n'émane pas de Dieu.
De plus, je m'étonne que tu parles de gnose et que tu relègues la femme à un rang subalterne alors que le Féminin occupe une place très importante dans les textes mystiques et, en particulier, dans les écrits gnostiques qui ne considèrent pas la femme comme intrinsèquement inférieure à l’homme.

Jacki a écrit :Donc on est d'accord que le terme "père des croyants" ne veux pas forcément dire issu de la lumière originale.
D'ou tiens tu cette affirmation, du Coran ?

Mohammed et Ali sont les Pères des croyants de cette communauté
Parole de dame Fatima zahra, la maitresse des femmes du paradis

Le coran dit
Mohammed n'était le père d'aucun de vos hommes, mais le messager d'Allah et le sceau des prophetes

ce passage coranique est utilisé par les injustes pour dire que Mohammed n'est pas père = Oui de VOS HOMMES il n'est pas père
Mais des croyants si
ceux qui disent non c'est non pour eux meme
et ceux qui disent si, c'est oui pour eux meme

Fatima quand Abou bakr et Omar lui ont fait du mal aprés le décés de Mohammed pbsl, elle leurs a dit, Mohammed n'est pas votre père, mais moi Fatima il est mon père et le grand père de mes deux fils hassan et hussain (filiation physique et spirituelle surtout)

Soultan a écrit : Mais son esprit qui a habité son corps? son esprit est le premier à l'origine
avant Adam, avant Noé et Abraham, avant Moussa et Jesus et les autres

Tu a vraiment besoin d'aller consulter, tu n'arrêtes pas de dire n'importe quoi

Gaëlle a écrit : Et allez, encore du sexisme... Ce qui prouve que tout ceci n'émane pas de Dieu. De plus, je m'étonne que tu parles de gnose et que tu relègues la femme à un rang subalterne alors que le Féminin occupe une place très importante dans les textes mystiques et, en particulier, dans les écrits gnostiques qui ne considèrent pas la femme comme intrinsèquement inférieure à l’homme.

Salam, dans le monde des esprits il y'a Mohammed première lumiere
et ensuite Ali et Fatima et puis Hassan et Hussain

Dans le monde des ames et selon la gnose, il y'a les 4 arcanes, Mohammed, Ali, Hassan et Hussain et pour Fatima elle est appelé la mère de son père

quand j'ai dit non pour aicha et hafsa c'est que le coran est contre elle et les dénonce severement dans la sourate 66, c'est que elles ne sont pas de lumieres

Mais si tu veux je vous cite les femmes tel que, Khadidja et Zaynab, Mariam fille d'Imran et Assia épouse d'un méchant faraon
il y'a aussi Amina mère de Mohammed et Nardjis mère de Imam mahdi

Je peux vous cité sarah et rebecca, lea et rachel, zilpa et bilha
il y'a aussi dina, il y'a betcheva, anne, elisabeth, marie madelaine
et d'autres et actuellement elles sont de retour en esprit et avec Imam mahdi et Ahmed hassan pour LA PETITE RESURRECTION, nous y sommes

Soultan a écrit :
Salam, dans le monde des esprits il y'a Mohammed première lumiere
et ensuite Ali et Fatima et puis Hassan et Hussain

Dans le monde des ames et selon la gnose,

Rien de nouveau de ta part ... il y a toujours Ali dans tes messages, à croire que les chiites le divinisent

eric121 a écrit : Rien de nouveau de ta part ... il y a toujours Ali dans tes messages, à croire que les chiites le divinisent

ALLAH est le créateur absolu
et dans le royaume des cieux il y'a des lumieres

le soleil du royaume = Muhammed pbsl
la plein lune du royaume = Ali as

Ali est le second personnage le plus important du royaume des cieux bien sur, un évenement va changer le déroulement de l'histoire trés bientot

Soultan a écrit :un évenement va changer le déroulement de l'histoire trés bientot

quand les poules auront des dents

Planète Rouge, Hercolubus, Planète X, Nibiru.... new-age et cie.

Gaëlle a écrit :Planète Rouge, Hercolubus, Planète X, Nibiru.... new-age et cie.

C'est cité avec des paroles dans les livres saints d'avant
actuellement c'est encore plus proche et rappelés avec des images
Faisons repentance et demandons pardon, le royaume des cieux est la

Soultan a écrit : “J’ai interrogé l’envoyé d’Allâh au sujet de la première chose qu’Allâh Très Haut avait créée ; il me répondit : c’est la lumière de ton prophète ô Jâbir qu’Allâh a créée ( ), puis Il a créé dans cette lumière tout bien, puis Il a créé après elle toute chose.
.

Voici un exemple, parmi d'autres, qui explique pourquoi les musulmans ne mettent pas Mahomet sur le même pied d'égalité que les autres prophètes

eric121 a écrit : “J’ai interrogé l’ Voici un exemple, parmi d'autres, qui explique pourquoi les musulmans ne mettent pas Mahomet sur le même pied d'égalité que les autres prophètes

Salam l
Le coran dit, on a preferé certains prophetes par rapport à d'autres, certains Allah a alevé, Allah a parlé et Moussa et Jesus fils de marie on lui a donné des preuves évidentes et on l'a renforcé par l'esprit saint

Muhammed est le messager d'Allah et le sceau des prophetes, Noé, Abraham, Moussa et Jesus sont appelé ouli azm (doué de grande patience) et Muhammed est LE SCEAU, c'est celui qui opere l'ouverture à l'universalité et il est miséricorde pour les mondes, son message n'est pas différent de ceux avant, mais il les englobe tous, c'est le promis par eux tous

Et dans le monde des esprits (avant le monde des corps), car on a tous existé par l'esprit, alors dans ce royaume celeste Muhammed = num 1
le premier crée en esprit et donc a un titre de père et avec lui Ali
paix

Soultan a écrit :son message n'est pas différent de ceux avant

Moi j'ai toujours pas compris où était le message.
Celui de Christ est d'aimer son prochain comme soi-même, ce qui implique que nous serons "jugés" à l'aulne de nos propres jugements.
Mais le message du coran, c'est quoi ?

Gaëlle a écrit : Mais le message du coran, c'est quoi ?

Dans un message (lettre) adressée aux souverains de son époque Mahomet leur dit : aslim taslam (i.e. deviens musulman tu auras la vie sauve)
Ces 2 mots résument le message de l'islam
https://en.wikipedia.org/wiki/Aslim_Taslam