Pour ma part je pense qu'il est inutile de répondre à des gens qui relèvent de la psychiatrie(ou à de gros problemes psychologiques). Il y en a pas mal sur le forum à priori...
Cette obsession qu'a coeur de loi avec ce qu'il croit etre "la pensee athee" est en effet plus proche de la pathologie que du débat ouvert
Re: Le génie du hasard
Posté : 04 janv.17, 02:19
par Coeur de Loi
Si tu n'es pas un troll, alors donne donc enfin cette définition officielle puisque celle de Wiki ne te satisfait pas, et pas un lien pris au hasard, je veux une phrase explicative claire.
À ta réponse, on jugera si tu es un troll, car c'est moi qui argumente toujours !
Re: Le génie du hasard
Posté : 04 janv.17, 02:32
par Karlo
Pour ma part je pense qu'il est inutile de répondre à des gens qui relèvent de la psychiatrie(ou à de gros problemes psychologiques). Il y en a pas mal sur le forum à priori...
En effet. La modération ferait d'ailleurs peut-être mieux de s'assurer qu'il soit suivi médicalement, plutôt que de le laisser continuer à venir exposer ses psychoses et hallucinations ici publiquement.
Re: Le génie du hasard
Posté : 04 janv.17, 02:59
par vic
Bonjour ,
Un grand paradoxe chez les croyants , ils pensent qu'il est impossible que le hasard soit à l'origine de la création , hors leur dieu omniscient et tout puissant avec sa baguette magique de créateur est là par hasard sans qu'on comprenne il a pu arriver là comme par enchantement .
Donc ce créateur vient de où , il ne serait pas arrivé là par hasard ?
Si une dieu tout puissant et omniscient n'a pas besoin du hasard ou de créateur pour venir à l'être , pourquoi l'univers en aurait il d'avantage besoin ?
Re: Le génie du hasard
Posté : 04 janv.17, 03:02
par Karlo
Le meilleur ami des croyants est là pour répondre à ces questions et bien d'autres : super-Hypothèse Ad Hoc !
Re: Le génie du hasard
Posté : 04 janv.17, 03:05
par Coeur de Loi
J'espère qu'il y a un athée qui connaisse la théorie de l'évolution pour me la résumer un une phrase, car il parait que je me trompe et que wiki aussi !
Je suis curieux de voir ce qu'il me sortira. ^^
Re: Le génie du hasard
Posté : 04 janv.17, 03:28
par Navam
Bonjour,
Je pense que CDL comprend la théorie de l'évolution comme elle est expliquée ici :
Au plaisir !
Re: Le génie du hasard
Posté : 04 janv.17, 03:37
par Inti
Coeur de Loi a écrit :J'espère qu'il y a un athée qui connaisse la théorie de l'évolution pour me la résumer un une phrase, car il parait que je me trompe et que wiki aussi !
Je suis curieux de voir ce qu'il me sortira. ^^
CHU pas athée les antithèses ne m'intéressent pas. .. Mais l'évolution ou biologie évolutive c'est le processus naturel d'accumulation et innovation génétique et mécanismes biologiques multi directionnel soumis aux conditions environnentales.
Re: Le génie du hasard
Posté : 04 janv.17, 04:16
par Coeur de Loi
Et comment crois tu qu'il y a innovation génétique ?
Qu'est ce qui donne une information nouvelle à l'ADN ?
Moi j'ai dit que c'était les erreurs de copie de l'ADN, et toi tu dis quoi ?
Qu'est ce que les conditions environnementales font ?
Moi j'ai dit que c'était la sélection du plus apte à survivre, et toi tu dis quoi ?
---
Si j'ai faux, il faut me dire en quoi, il faut bien m'expliquer, sinon comment me corriger ?
Re: Le génie du hasard
Posté : 04 janv.17, 04:52
par Inti
Coeur de Loi a écrit :Et comment crois tu qu'il y a innovation génétique ?
Qu'est ce qui donne une information nouvelle à l'ADN ?
Moi j'ai dit que c'était les erreurs de copie de l'ADN, et toi tu dis quoi
Qu'un bon livre sur la biologie expliquera tout ça mieux que moi. Mais pour participer je dirais succintement que tout le biologique est construit sur la multiplication et la spécialisation cellulaires. C'est au sein de ce processus que se font les innovations ou diversifications. Je sais on parle de "division cellulaire" ( méiose, mitose) pour y référer. Question de vision.
Coeur de Loi a écrit :
Qu'est ce que les conditions environnementales font ?
Il font pression d'une manière favorable ou défavorable sur l'expression ou non d'un gène. Un effet sur la cause biologique.
Coeur de Loi a écrit :Moi j'ai dit que c'était la sélection du plus apte à survivre, et toi tu dis quoi ?
Que c'est le plus adapté à l'environnement qui survit ou prolifère.
Coeur de Loi a écrit :Si j'ai faux, il faut me dire en quoi, il faut bien m'expliquer, sinon comment me corriger ?
Je ne suis sans doute pas meilleur biologiste que toi. Mais tout ce qu'on peut constater et tenter de comprendre est le sens naturel qu'emprunte l'ADN pour constituer des formes diversifiées et complémentaires. Ça donne une apparence de cohérence à la vie. On parle de sélection naturelle pour signifier que la sélection implique un minimum ou maximum de "souci" dans l'organisation de structures fonctionnelles et efficaces. Y a pas de doute que les sels minéraux que contient notre corps ne sont pas apparus par enchantement mais que le continuum minéral, végétal, animal humain à fait son œuvre. Au même titre que l'électromagnétisme cardiaque ne peut venir que de l'atomisme. L'évolution ce n'est pas un faire valoir du divin. C'est une matérialisation remplie de mystères et rebondissements.