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Georges_09 a écrit :Pourquoi il convient de se méfier à l’égard des accusations de viol contre Tariq Ramadan

Un billet de presse d octobre ... Le dossier a évolué , nous sommes en février
De toute manière c est la justice qui a le dossier , pas la presse
Et je ne vois pas pourquoi ce billet de presse accuse Caroline Fourest alors que ce n est pas elle qui ait porté plainte mais des femmes arabo musulmanes

Georges_09 a écrit :Je ne vois pas chez Tarik Ramadan de double langage, il dialogue avec des juifs, il dialogue avec des homosexuels, il dialogue même avec une Caroline Fourest qui a écrit un livre pour le dénigrer.

Il faudrait savoir ce qu'il dit quand il se retrouve au sein de la Fraternité Musulmane dont il est un membre éminent (et petit-fils du fondateur).

spin a écrit :Il faudrait savoir ce qu'il dit quand il se retrouve au sein de la Fraternité Musulmane dont il est un membre éminent (et petit-fils du fondateur).

Apparemment , selon Fourest , il y avait même des tracts ( en français) pro-GIA à ses réunions lors des conflits algériens ....à 13 minutes 30 de la vidéo puis à 16 minutes
https://carolinefourest.wordpress.com/t ... -discours/
Elle balance dur ....

Il faut toujours être prudent, et de plus TR est un homme public, cependant l'idée que pour des imams une femme non voilée est comparable à une prostituée... et vu les mentalités actuelles et les tensions crées par "hastagtonporc" qui semble pas mal mettre à mal les mâles de notre espèce de la planète (parce que ce qui leur paraissait un peu naturel vient tout d'un coup leur dire :"oh mais, vous avez dévié dans vos comportements, nous aussi(les femmes) sommes des êtres humains, des âmes vivantes et pas que vous"

Oui c'est vrai quelque part après la sensibilisation sur les animaux, ça heurte des mâles de se sensibiliser sur les femmes en tant que partie vitale et inaliénable de l'espèce humaine.

Donc mon apparté consistait non pas à pointer du doigt TR mais plutôt à mettre en relief cette idée que toute femme non voilée est comment dire : une fille qui ne devrait pas résister aux avances.

Tiens en fait, une fille se fait accoster dans la rue, vite fait, boire un verre ou un peu plus, elle refuse...et voilà que tout d'un coup elle se fait traiter de pute et autres paroles dont l'homme bestial (en opposition à l'homme spirituel) puise dans son coeur.

Mais dis moi, cet homme qui au départ paraissait disons dans la norme, suite à ce refus et à sa réaction, ne considérait-il pas d'emblée que la fille qu'il abordait était à ses yeux comme une prostituée ? Ah il n'a pas aimé qu'elle lui dise non et il l'insulte, mais son insulte ici ne révèle-t-elle pas comment d'entrée de jeu il considérait cette fille ?

RT2 a écrit :Il faut toujours être prudent, et de plus TR est un homme public, cependant l'idée que pour des imams une femme non voilée est comparable à une prostituée... et vu les mentalités actuelles et les tensions crées par "hastagtonporc" qui semble pas mal mettre à mal les mâles de notre espèce de la planète (parce que ce qui leur paraissait un peu naturel vient tout d'un coup leur dire :"oh mais, vous avez dévié dans vos comportements, nous aussi(les femmes) sommes des êtres humains, des âmes vivantes et pas que vous"

Oui c'est vrai quelque part après la sensibilisation sur les animaux, ça heurte des mâles de se sensibiliser sur les femmes en tant que partie vitale et inaliénable de l'espèce humaine.

Donc mon aparté consistait non pas à pointer du doigt TR mais plutôt à mettre en relief cette idée que toute femme non voilée est comment dire : une fille qui ne devrait pas résister aux avances.

Tiens en fait, une fille se fait accoster dans la rue, vite fait, boire un verre ou un peu plus, elle refuse...et voilà que tout d'un coup elle se fait traiter de pute et autres paroles dont l'homme bestial (en opposition à l'homme spirituel) puise dans son cœur.

Mais dis moi, cet homme qui au départ paraissait disons dans la norme, suite à ce refus et à sa réaction, ne considérait-il pas d'emblée que la fille qu'il abordait était à ses yeux comme une prostituée ? Ah il n'a pas aimé qu'elle lui dise non et il l'insulte, mais son insulte ici ne révèle-t-elle pas comment d'entrée de jeu il considérait cette fille ?

C'est vrai dans des pays musulmans mais pas dans les pays occidentaux où la femme est considérée comme égale en droits à l'homme et où elle peut porter plainte contre
un agresseur sans crainte.

Tarik Ramadan a tenté de violer des femmes musulmanes voilées et pas des femmes non musulmanes non voilées.

RT2 a écrit :Il faut toujours être prudent, et de plus TR est un homme public, cependant l'idée que pour des imams une femme non voilée est comparable à une prostituée... et vu les mentalités actuelles et les tensions crées par "hastagtonporc" qui semble pas mal mettre à mal les mâles de notre espèce de la planète (parce que ce qui leur paraissait un peu naturel vient tout d'un coup leur dire :"oh mais, vous avez dévié dans vos comportements, nous aussi(les femmes) sommes des êtres humains, des âmes vivantes et pas que vous"

Oui c'est vrai quelque part après la sensibilisation sur les animaux, ça heurte des mâles de se sensibiliser sur les femmes en tant que partie vitale et inaliénable de l'espèce humaine.

Donc mon aparté consistait non pas à pointer du doigt TR mais plutôt à mettre en relief cette idée que toute femme non voilée est comment dire : une fille qui ne devrait pas résister aux avances.

Tiens en fait, une fille se fait accoster dans la rue, vite fait, boire un verre ou un peu plus, elle refuse...et voilà que tout d'un coup elle se fait traiter de pute et autres paroles dont l'homme bestial (en opposition à l'homme spirituel) puise dans son cœur.

Mais dis moi, cet homme qui au départ paraissait disons dans la norme, suite à ce refus et à sa réaction, ne considérait-il pas d'emblée que la fille qu'il abordait était à ses yeux comme une prostituée ? Ah il n'a pas aimé qu'elle lui dise non et il l'insulte, mais son insulte ici ne révèle-t-elle pas comment d'entrée de jeu il considérait cette fille ?

Georges_09 a écrit : C'est vrai dans des pays musulmans mais pas dans les pays occidentaux où la femme est considérée comme égale en droits à l'homme et où elle peut porter plainte contre
un agresseur sans crainte.

Tarik Ramadan a tenté de violer des femmes musulmanes voilées et pas des femmes non musulmanes non voilées.

Maitre Bonnard est l avocat de Tariq Ramadan .
Pourquoi ce choix ?
"Marc Bonnant est le représentant légal de la société Balerton, domiciliée dans les îles Vierges britanniques, à propos de laquelle une enquête est ouverte par la justice française qui la soupçonne de dissimuler une partie de la fortune de Jean-Marie Le Pen"
Étrange avocat qui disait :
"L'islam est viril, non seulement par le sort détestable qu'il réserve aux femmes, mais parce qu'il est conquérant, dominateur, arrogant, expansionniste et prosélyte. Autant de raisons d'armer notre résistance. D'abord de savoir désigner avec clarté l'ennemi. L'oecuménisme et la tolérance ne sont que dilution et ruine de l'âme.
« Hommage à Charlie Hebdo », Marc Bonnant, Le Matin (Suisse), 6 novembre 2011, p. 15"
C est un choix d avocat très étrange
Enfin , il est athée , défend les sophistes.

Georges_09 a écrit : Je ne vois pas chez Tarik Ramadan de double langage, il dialogue avec des juifs, il dialogue avec des homosexuels, il dialogue même avec une Caroline Fourest qui a écrit un livre pour le dénigrer.

Justement, c'est parce qu'il discute avec tout le monde, qu'il peut tenir un double discours. Si il n'avait pas un double discours, comment ce fait-il que les vidéos de ses prêches sont bien placés au hit parade des librairies intégristes alors qu'il prône( bien que non français), un islam soluble et épousant les valeurs de la république?
Si il n' avait pas un double discours, comment se fait-il que les livres qu'on trouve dans ces mêmes librairies ne se trouvent pas dans les rayons de la FNAC?

C'est faux on trouve ses livres à la FNAC

https://www.fnac.com/Tariq-Ramadan/ia253

Je n'ai pas dit que ces livres ne se vendaient pas à la Fnac. J'ai dit que ceux qui se trouvent dans les librairies islamiques ne sont pas à la Fnac.

marco ducercle a écrit :Je n'ai pas dit que ces livres ne se vendaient pas à la Fnac. J'ai dit que ceux qui se trouvent dans les librairies islamiques ne sont pas à la Fnac.

Je suis sûr que les livres français de Tarik Ramadan se trouvent à la FNAC sinon un lecteur acheteur peut leur demander de le faire venir.
Les livres en arabe c'est logique qu'il n y en a pas

En tout cas voici le site officiel de Tarik Ramadan où se renseigner.

https://tariqramadan.com/

Georges_09 a écrit :Je suis sûr que les livres français de Tarik Ramadan se trouvent à la FNAC sinon un lecteur acheteur peut leur demander de le faire venir.
Les livres en arabe c'est logique qu'il n y en a pas

Reste à savoir si les livres en arabe disent la même chose que ceux en français. Même le Coran est souvent édulcoré en français (ou autre langue européenne).

Exemple de double discours avec le foulard.

(Association Culturelle des Musulmans d’Aulnay sous Bois) le vendredi 19 octobre 2012
Dans celle ci, il s'adresse à des musulmans et n'y va pas par quatre chemins. Il dit que c'est une prescription islamique.
Définition de prescription: ordre formel et détaillé énumérant ce qu'il faut faire.

Alors que sur France Inter le le 23/1/2015, une musulmane n'a pas d'obligation d'être voilé
https://youtu.be/mm55v2vWLDs?t=80

C'est ça le double discours. Un pour les musulmans, un autre pour les non musulmans.

marco ducercle a écrit :Exemple de double discours avec le foulard.

(Association Culturelle des Musulmans d’Aulnay sous Bois) le vendredi 19 octobre 2012
Dans celle ci, il s'adresse à des musulmans et n'y va pas par quatre chemins. Il dit que c'est une prescription islamique.
Définition de prescription: ordre formel et détaillé énumérant ce qu'il faut faire.

Alors que sur France Inter le le 23/1/2015, une musulmane n'a pas d'obligation d'être voilé
https://youtu.be/mm55v2vWLDs?t=80

C'est ça le double discours. Un pour les musulmans, un autre pour les non musulmans.

Rien à ajouter.