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Quand tu es fils de Dieu, tu as autorite pour rouler ou tu veux par definition. Ca ne colle pas.

Three piglets a écrit :Quand tu es fils de Dieu, tu as autorite pour rouler ou tu veux par definition. Ca ne colle pas.

Tu peux avoir l'autorité, ça ne signifie pas que tu vas forcément désobéir aux règles... Un Roi qui a les pleins pouvoirs peut décider de suivre ses propres lois. Ne serait-ce que pour montrer l'exemple.

De plus, même après le baptême, Jésus a continué à se plier à la loi mosaïque, alors qu'il disait de lui-même avoir l'autorité sur celle-ci (cf. "le Seigneur du Sabbat") :

Ne pensez pas que je sois venu abolir la loi ou les prophètes; je ne suis pas venu abolir, mais accomplir.
— Matthieu 5, 17


Pour moi, jusqu'à là, ça colle.

Il n existe pas de bapteme a proprement parlé dans le judaisme antique. Un bain rituel oui, pas de bapteme.

Et le rite de passage n a pas lieu a 30 ans. Ca ne colle pas.

Une autre question: que faisait Jesus durant son enfance et le debut de l'age adulte?

salut !

Qu'est ce que cela a avoir avec la WatchTower ?

Ils se disent disciples du Christ?

Three piglets a écrit :Quand tu es fils de Dieu, tu as autorite pour rouler ou tu veux par definition. Ca ne colle pas.

Tu peux avoir l'autorité, ça ne signifie pas que tu vas forcément désobéir aux règles... Un Roi qui a les pleins pouvoirs peut décider de suivre ses propres lois. Ne serait-ce que pour montrer l'exemple.

De plus, même après le baptême, Jésus a continué à se plier à la loi mosaïque, alors qu'il disait de lui-même avoir l'autorité sur celle-ci (cf. "le Seigneur du Sabbat") :

Ne pensez pas que je sois venu abolir la loi ou les prophètes; je ne suis pas venu abolir, mais accomplir.
— Matthieu 5, 17


Pour moi, jusqu'à là, ça colle.

Jésus était au dessus des lois. Elles ne s'appliquait pas à lui, car il n'a jamais péché. Dans les lois, il fallait que les israélites paient une taxe pour le fonctionnement du temple. Jésus ne voulait pas payer cette taxe, car il dit: le fils du roi n'est pas soumis à faire ça. Mais pour ne pas scandaliser les pharisiens et le peuple, il dit à Pierre de remettre un objet de valeur aux prêtres.

De plus, il est écrit accomplir, et non (l') accomplir. Jésus n'a pas accompli les lois, mais accomplir (parfaire selon certaines traductions). La loi était un garde-fou en attendant la perfection par la foi = bonté du cœur et de la conscience…

Jésus a été un prophète semblable à Moïse (Moïse avait dit: il viendra un prophète semblable à moi et vous l'écouterez). Jésus ÉTAIT le second adam et non un second Moïse.

De surcroit, Le NT, tout particulièrement le livre aux Hébreux, explique très clairement l'imperfection de la loi et qu'elle devait être surpassé… C'est ce que le second adam à fait.

Faux la loi n'était pas imparfaite, elle était un tuteur menant a Christ.
(Psaume 19:7)  7 La loi de Jéhovah est parfaite, elle redonne des forces. Le rappel de Jéhovah est digne de foi, il rend sage celui qui est inexpérimenté.

Menatseakh a écrit :Oui, si Jésus revenait sur terre, à quelle religion s'identifierait-il ?
Se revendiquerait-il d'être Témoin de Jéhovah ? Juif ? Catholique romain ? Protestant ? Evangéliste ? Baptiste ? Mormon ? Orthodoxe ? Musulman ? Autre ?

A l'inverse, quel groupe religieux s'enorgueillirait-il de son adoption ?

Selon vous ? Pouvez-vous étayer, argumenter ? Admettez que la question est pertinente mais délicate.
Il serait trop facile de répondre "Il appartiendrait à toutes les religions". Ca, c'est une réponse inacceptable.

Merci de m'éclairer ! Bon dimanche.

Cela fait des années et de nombreuses fois que la fameuse parousie est annoncée . Nada on ne voit rien venir !!!comment y croire encore c'est impossible !!

amicalement

Parce que ce n est pas un evenement "rock'star".

Dan26, c'est parce que seul les juifs de Judée, et peut-être les autres Villes d'Israël puisqu'il était question que les tribus d'Israel devaient être témoins de ça, La Galilée, etc... devaient voir ça et ils l'ont vu. Flavius a été témoin et il en témoigne dans ses écrits.
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Medico maintenant:

Si donc la perfection avait été possible par le sacerdoce Lévitique, -car c'est sur ce sacerdoce que repose la loi donnée au peuple, -qu'était-il encore besoin qu'il parût un autre sacrificateur selon l'ordre de Melchisédek, et non selon l'ordre d'Aaron? 12Car, le sacerdoce étant changé, nécessairement aussi il y a un changement de loi. 13En effet, celui de qui ces choses sont dites appartient à une autre tribu, dont aucun membre n'a fait le service de l'autel; 14car il est notoire que notre Seigneur est sorti de Juda, tribu dont Moïse n'a rien dit pour ce qui concerne le sacerdoce. 15Cela devient plus évident encore, quand il paraît un autre sacrificateur à la ressemblance de Melchisédek, 16institué, non d'après la loi d'une ordonnance charnelle, mais selon la puissance d'une vie impérissable;

17car ce témoignage lui est rendu: Tu es sacrificateur pour toujours Selon l'ordre de Melchisédek.

18Il y a ainsi abolition d'une ordonnance antérieure, à cause de son impuissance et de son inutilité, - 19car la loi n'a rien amené à la perfection, -et introduction d'une meilleure espérance, par laquelle nous nous approchons de Dieu. 20Et, comme cela n'a pas eu lieu sans serment,

Medico, la loi était parfaite dans le contexte de LA LOI de l'ancienne alliance, pas plus. LE CONTEXTE Médico… Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne regarde JAMAIS le contexte ????? Pourtant les prophètes le faisaient EUX…

toutatis a écrit : Flavius a été témoin et il en témoigne dans ses écrits.

!!!!! que dis tu là FJ ne fait mention d'aucune parousie . par contre si tu fais allusion au fameux testimonium Flavianum, force est de constater qu'il s'agit d'un faux grossier, reconnu par de nombreux spécialiste comme une interpolation tardive
Amicalement -----------------

Ben oui Dan…..

Flavius raconte certaines choses qui se sont produites en rapport avec La Révélation. Et il dit qu'il a vu une armée de soldat (une armée d'anges) dans le ciel de Jérusalem. Et JUSTEMENT, les anges devaient être présent lors de la Parrousia.

faire confiance a militaire juif qui retourné sa veste pour passer a l'ennemi et qui a ensuite écrit ce que le vainqueur souhaitait qu'il écrive , non merci , Flavius Josephe ne me dit rien qui vaille.

toutatis a écrit :Ben oui Dan…..

Flavius raconte certaines choses qui se sont produites en rapport avec La Révélation. Et il dit qu'il a vu une armée de soldat (une armée d'anges) dans le ciel de Jérusalem. Et JUSTEMENT, les anges devaient être présent lors de la Parrousia.

merci de faire un lien pour voir ce passage !!!
amicalement

dan26 a écrit : merci de faire un lien pour voir ce passage !!!
amicalement

Je crois savoir de quoi parle Toutatis.

Peu de jours après la fête, le vingt-et-un du mois d'Artemisios[34], on vit une apparition surhumaine, dépassant toute créance. Ce que je vais raconter paraîtrait même une fable, si des témoins ne m’en avaient informé : du reste, les malheurs qui survinrent ensuite n'ont que trop répondu à ces présages. On vit donc dans tout le pays, avant le coucher du soleil, des chars et des bataillons armés répandus dans les airs, s'élançant à travers les nuages et entourant les villes. En outre, à la fête dite de la Pentecôte, les prêtres qui, suivant leur coutume, étaient entrés la nuit dans le Temple intérieur pour le service du culte, dirent qu'ils avaient perçu une secousse et du bruit, et entendu ensuite ces mots comme proférés par plusieurs voix : « Nous partons d'ici.[35] »

http://remacle.org/bloodwolf/historiens ... #_ftnref35

Tacite raconte quelque chose de semblable.

XIII. Il était survenu des prodiges dont cette nation, aussi ennemie de tout culte religieux qu'adonnée aux superstitions, aurait craint de conjurer la menace par des vœux ou des victimes expiatoires (1). On vit des bataillons s'entrechoquer dans les airs, des armes étinceler, et des feux, s'échappant des nues, éclairer soudainement le temple. Les portes du sanctuaire s'ouvrirent d'elles-mêmes, et une voix plus forte que la voix humaine annonça que les dieux en sortaient ; en même temps fut entendu un grand mouvement de départ. Peu de Juifs s'effrayaient de ces présages ; la plupart avaient foi à une prédiction contenue, selon eux, dans les anciens livres de leurs prêtres, "que l'Orient prévaudrait, et que de la Judée sortiraient les maîtres du monde ;" paroles mystérieuses qui désignaient Vespasien et Titus. Mais la nation juive, par une illusion de la vanité humaine...

http://remacle.org/bloodwolf/historiens ... oires5.htm