Salut Francis,
Jésus doit être honorer au même titre que le Père, oui ! mais non pas parce que Jésus est Dieu tout puissant comme le Père ! MAIS parce que Dieu le Père a bien voulu que son Fils partage son trône avec lui !!! Voilà pourquoi le Fils doit être honorer comme le Père ! C'est que le Père a fait de son Fils son ELU, voire Isaïe 42.
Ne me dit pas que le fait que le Fils partage le trône avec le Père veut dire que Jésus est Dieu tout puissant comme le Père car voici un verset attestant que David et salomon étaient assis eux aussi sur le trône de Yahweh...
1 Chroniques 29:23 : Salomon s'assit sur le trône de Yahvé pour régner à la place de David son père
Toutefois eux était assis sur un trône terrestre alors que Jésus est assis sur le trône céleste. (attention ! on prétend pas que le trône est un lieu !)
Je te rapelle alors que Jésus a dit que ses cohéritiers partageront son trône, voir le livre de l'apocalyse.
Le Fils peut être honorer au même titre que le Père parce que le Père lui a donné sa Gloire à lui son serviteur Jésus et a lui seul !!! Voir Isaïe 42 !!! Isaïe 42:1 présente ce serviteur élu... Isaïe 42:8 dit qu'il ne donnera pas sa Gloire à un autre que ce serviteur (Jésus)...
Voici les versets attestant que Jésus a bien reçu sa GLOIRE de la part de son Père :
"Et le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire,
gloire qu'il tient de son Père comme Fils unique, plein de grâce et de vérité." Jean 1:14
"Père, ceux que tu m'as donnés, je veux que là où je suis, eux aussi soient avec moi, afin qu'ils contemplent
ma gloire que tu m'as donnée parce que tu m'as aimé avant la fondation du monde." Jean 17:24
"
Il reçut en effet de Dieu le Père honneur et
gloire, lorsque la Gloire pleine de majesté lui transmit une telle parole : " Celui-ci est mon Fils bien-aimé, qui a toute ma faveur. " 2 Pierre 1:17
Et Jésus est à la Gloire de son Père :
"et que toute langue proclame, de Jésus Christ, qu' il est SEIGNEUR, à la gloire de Dieu le Père. " Philippiens 2:11
Si donc Jésus est égal au Père... comment se fait-il qu'il reçoive Gloire de la part de son Père ? Mais comment se fait-il aussi que le Fils SERA soumis au Père à la fin ??? Voire 1 corintheins 15:27,28. Comment se fait-il que Jésus dans le ciel à la fin des temps reçoive de la part du Père la domination et un royaume (voire Daniel 7, et qu'à la fin il remettra ce royaume à celui qui est Dieu et Père afin que le Père soit tout en tous ???
" Ensuite viendra la fin, quand
il remettra le royaume à celui qui est Dieu et Père, après avoir détruit toute principauté, tout pouvoir et toute puissance. " (I Corinthiens 15:24)
Tu dis que Jésus est Dieu manifesté en chair... OR même la trinité atteste que le Père n'est PAS le Fils... et de TRES nombreux versets le démontrent, je pense que tu en conviendras. Mais en fait Dieu s'est manifesté EN Jésus en faisant habiter corporellement en lui la plénitude de sa puissance divine, voire Colossiens 1 et 2. (toutefois le Père était à la fois en son Fils, à la fois dans le ciel)
Tant de verset dans la Bible qui nous montre la grandeur de Christ sa divinité vraiment il faut être aveugle pour cela
Tout dans la Bible montre au contraire que le Fils a tout reçu de la part de son Père (Gloire, honneur, de partager le trône, domination, un nom plus grand que tous, etc) et que le Fils restera soumis au Père... nous t'avons cité plusieurs passages le démontrant.
Et enfin... si Jésus est Dieu tout puissant comme le Père... comment expliques-tu que le Père soit le Dieu DE Jésus ? Et tu sais comme moi que même une fois Jésus monté au ciel la Bible dit encore que le Père est le Dieu de Jésus.
c’est l’Eternel qui est vendu pour 30 pièces d’argent #Zec 11.4, 13
Parce que ce que l'on fait au Fils c'est au Père que l'on le fait... tout simplement ! C'est pareil quand Jésus dit que ce que l'on fait à l'un de ses plus petits frères c'est à lui quie l'on le fait.
Pour mieux t'expliquer... En Isaïe 63, il est dit que c'est un ange qui est devant la face de Dieu qui a sauvé la peuple... et pourtant plus loin la titre de sauveur revient exclusivement au Père.
De plus tu sais comme moi que le Fils n'est pas le Père, je pense.
Jésus déclare qu’il est le Seigneur de l’A.T.. #Mt 22.42-45
Tu as mal compris ce passage... il est dit que Jésus est Seigneur de David mais pas Dieu tout puissant ! et d'aillerus, regarde :
44
Le Seigneur a dit à mon Seigneur : Viens siéger à ma droite, jusqu’à ce que j’aie mis tes ennemis sous tes pieds.
Qui parle à qui ??? Le Seigneur (Dieu le Père) dit à son seigneur (Jésus)...
Jésus accepte et approuve l’adoration des hommes. #Mt 2.11; 14.33; 28.9; Lu 24.52; Joh 5.23; 20.28
Ce n'est absoument pas prouvé que le verbe grec "proskuneo" soit ici dans le sens d'adoration et non de simple prosternation. (de toute façon si on se prosterne devant le Fils avec une adoration, ce n'est pas à mes yeux pour adorer le Fils homme même mais pour adorer celui qui est EN lui, celui dont la plénitude divine habite corporellement en le Fils) il est en effet un passage de Apocalypse où le verbe proskuneo est utilisé pour parler de prosternation devant l'ange de l'église de Philadelphie.
Sa naissance miraculeuse est annoncée, de sorte qu’il pourra être Emmanuel, Dieu avec nous. #Isa 7.14; Mt 1.22-23
Or ce que tu ne sais pas...
c'est que si Emmanuel voulait dire que Jésus est Dieu...
Alors selon ton raisonnement il faudrait AUSSI que tu en déduises que :
Mikaël, Gabriel, Daniel, Raphaël, Samuel, etc sont Dieu ...
Il est expressément écrit que le Messie sera le Fils de Dieu #Ps 2.2-9; 110.1 (cf. Mt. 22.44)
Tout a fait.
et Dieu lui-même. #Ps 45.7-8
7 Ton Trône, Ô Dieu, est à toujours ...
Le fait que le Messie soit appelé en hébreu "Ô elohim" ne veut pas dire que Jésus soit Dieu tout puissant... car Moïse et Samuel sont aussi appelés des élohym... et de plus Hébreux 2 parle d'ange (angelo en grec) en parapharasant Psaume 8 qui parle pourtant en hébreu de élohim...
De plus, comment expliques-tu alors que ce Dieu, appelé Ô Dieu, ait un Dieu ...
8 C'est pourquoi, Ô Dieu,
ton Dieu 'a oint... par privilège sur tes collègues (ou semblables) [ Louis Segond]
Ce dieu a donc un Dieu...
S'il était dieu tout puissant, comment donc doit-il encore être oint ??? Et de plus il est que c'est par préférence sur ses semblables...
Mais en fait pour mieux comprendre, il fallait lire le verset 3 de ce Psaume :
3 Tu es le plus beau des fils de l'homme ... c'est pourquoi Dieu t'a béni pour toujours.
Qui fut percé ? Jésus ..
Voire explications, ce qui est fait à Jésus est fait à Dieu lui même.
Dieu en forme humaine !!!
forme humaine #Ge 16.7-13; 18.1-2, 10, 13, 17; 32.25-31
Comprends ce que ces formes humaines n'était pas Dieu lui même mais que Dieu se manifestait EN ses messagers, que sa divinité habite corporellement en le Messager.
Cordialement,
Dauphin
Pour les musulmans sa divinité Jésus la déclare au même titre quelle titre qu il a le Père = Dieu !