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Posté : 18 sept.05, 19:32
par pourquoitesla
Kratos a écrit :Saladin cherche à briller mais lui et son dieu n'ont malheureusement pas les facultés pour.


Je ne vois pas l'intérêt de chercher à dialoguer avec des gens qui n'ont pas la moindre notion de science, la moindre lueur de lucidité, et dont la seule arme est le négationisme.
:twisted:


Posté : 10 oct.05, 05:53
par osmosis203
Saladin que dit le coran exactement sur l'age de la terre ?
il y a à peut près 600 ans d'écart entre Jesus et Mohammed, le coran dit qu'il y a eu 127 000 prophêtes, as toi de te faire une idée de l'existence de la parole sur terre.

Posté : 10 oct.05, 09:09
par patlek
Je vois pas trop comment tu veux calculer...

Ils sont tous venu au meme endroit (moyen orient) a intervalle régulier?

Les incas n' en ont pas eu? les chinois n' en ont pas eut? les africains n' en ont pas eut? etc..

Posté : 10 oct.05, 10:10
par Nova
Saladin1986 a écrit :En tant que chrétien tu ne peut pas nier ce qu'a dit ton livre:la Bible
Car pour vous il vient de Dieu et que Dieu ne vas pas dire des mensonges
Saladin,

Le statut de la Bible pour le chrétien n'est pas le même que le statut du Coran pour le musulman. Le musulman affirme que le Coran est Parole de Dieu. Cela implique qu'il ne peut y changer un iota.

Pour le chrétien, c'est Jésus qui est Parole de Dieu incarnée : la Bible est écrite par des hommes, sous l'inspiration divine, c'est différent. Ce n'est pas directement Dieu qui parle. Il y a différents types de textes dans la Bible : mythique, poétique, historique, ... tous ne doivent pas être lus de la même façon, certains doivent être interprétés, etc. Peu de chrétiens prennent encore la Genèse à la lettre, il me semble. Le message divin a été inséré dans le cadre culturel de l'époque. Toutes les infos ne sont pas à mettre sur le même pieds. La majorité des chrétiens, à ma connaissance, ne croient pas que la Terre ou l'humanité a 6000 ans, même si c'est écrit dans la Bible.

Posté : 10 oct.05, 20:39
par ahasverus
Les 6,000 ans ne sont pas dans la bible. C'est un de ces calculs dont les creationistes ont le secret.

Posté : 11 oct.05, 00:15
par Falenn
Selon le judaïsme :

I. Création du monde 0001
2000 ans de non diffusion de la Torah 0001-2000
2000 ans de diffusion de la Torah 2000-4000
Période pré-messianique 4000-6000... ?

II. Avraham 1948-2123
Séjour en Égypte (210 ans) 2238-2448 (-1800)

III. Moché Rabbénou, sortie d'Égypte et
don de la Torah au Sinaï 6 Sivan 2448 (- 1300)
avant premier Temple (480 ans) 2448-2928
Inauguration du Michkane 25 kislév 2449
Premier Temple (410 ans) 2928-3338
Juges, prophètes et rois
David 2884-2924 (- 1000)
Salomon 2924-2964
Exil de Babylone (70 ans) 3338-3408
Pourim
Second Temple (420 ans) 3408-3828
Derniers prophètes
Êzra 3413
Anechéï knésséte hagguédola ...3448
Fin des 1000 ans de prophétie 3442 ou 48
Les tannaïm (460 ans) 3500-3960
Les zougotes (268 ans) 3500-3768
Hérode 3725-3764 (-35 à 4)
Hillel Hazzaqén préside 3720-3768 (-32 à 8)

IV. 1500 ans après le don de la Torah,
début de la rédaction de la michna 3748
Destruction du second Temple 3828 (68 ou 70)
Transfert à Yavné
Les derniers tannaïm 3768-3960 (...200)

V. Talmud
Les amoraïm (275 ans) 3960-4235 (200-475)
Les savoraïm (115 ans) 4235-4350 (475-590)
Les guéonim (448 ans) 4350-4798 (590-1038)

http://www.modia.org/lev-gompers/torah- ... ssion.html

Posté : 11 oct.05, 02:00
par Ryuujin
allez, on va détruire de l'argument créationniste avec le joli cite cité plus haut...


La désintégration de l'uranium et du thorium contenus dans la croûte terrestre produit de l'hélium - 4. Or, cet hélium - 4 traverse la croûte terrestre et se dilue dans l'atmosphère. Si nous connaissions la quantité approximative d'uranium et de thorium présente dans la croûte terrestre, il serait possible de déterminer la quantité d'hélium - 4 qui s'ajoute chaque année dans l'atmosphère. Dans son livre Nuclear Geology (John Wiley, New-York, 1954), Henri Paul démontre que l'émanation d'hélium - 4 dans l'atmosphère est supérieure à 3 x 10 11 g par an.

Il est aussi connu que l'atmosphère contient actuellement 3,5 x 10 15 g d'hélium - 4. Le temps requis pour produire une telle quantité d'hélium - 4 serait donc :

(Quantité actuelle d'hélium - 4) / (Taux de production d'hélium - 4 par année)

3,5 x 1015 g / 3 x 1011 g par an = 11 667 ans

Certains affirment que ce calcul est trop simple parce qu'il ne tient pas compte du fait que l'hélium - 4 pourrait s'échapper de l'atmosphère pour se perdre dans l'espace. Ce contre-argument n'est qu'une supposition non fondée puisqu'il n'existe aucun indice d'une telle fuite. Bien au contraire, le professeur Melvin Cook, dans son article de la revue Nature de janvier 1957, a montré qu'il y a de fortes possibilités que de l'hélium - 4 pénètre dans l'atmosphère. Cela aurait pour effet de diminuer l'âge de la terre obtenu par la méthode de datation à l'uranium-thorium-hélium.

regardez bien les dates...
taaadaaam ! 1954 et 1957.
une remise à jour ne serait pas du luxe, n'est-ce pas ?
perso, je prends les résultats les plus récents, pas des études antédiluviennes, ce que ce site fait à dessein.



bon allez, on va pas passer 107 ans sur ces fadaises : combien d'années faut-il pour déposer plus de 1000 mètres de sédiments ?

datation au carbone 14 ? datation aux isotopes Rb/Sr, K etc...?

il est temps de se mettre à jour ; vous passez pour des guignols à vouloir contredire la science d'aujourd'hui avec des erreurs qu'elle a corrigé depuis 50 ans.

Posté : 11 oct.05, 02:37
par Falenn
Ryuujin, où as-tu vu que qqun, ici, croyait en ces 6000 ans ? :o

Posté : 11 oct.05, 07:55
par osmosis203
Pour le coran par exemple il parle de nohé son age est de 950 ans (lunaire).
une chose nouvel pour les arabes, le coran dit : une année = 12 mois ...
Est ce plutot des années lunaire dans la bible?

Pour la création de la terre et les cieux, la bible parle de 7 jours, le 7 eme jours il c'est reposé, pour le coran le 7 eme il ne c'est pas reposé.
Cela ne nous empêche pas de nous reposé le dimanche.

Pour le Coran le temps est relatif:
5. Du ciel à la terre, Il administre l'affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour équivalant à mille ans de votre calcul.

Et ils te demandent de hâter (l'arrivée) du châtiment. Jamais Dieu ne manquera à Sa promesse. Cependant, un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez. (Sourate al-Hajj, 47)
...
Les incas n' en ont pas eu? les chinois n' en ont pas eut? les africains n' en ont pas eut? etc..
Le boudhisme, en australie, en americ, les indien d'americ était aussi musulman, mais ceci est une preuve que la religion peut ce dégrader, mais beaucoup d'indien en americ croi toujorus en Dieu.
Le boudhisme aussi c'est dégrader, mais le fait de croire en Dieu et faire le bien, c'est cela le plus important.

Posté : 11 oct.05, 11:07
par Ryuujin
Falenn a écrit :Ryuujin, où as-tu vu que qqun, ici, croyait en ces 6000 ans ? :o
j'ai pas dis qu'il y en avait ici : j'ai dis qu'il y en avait tt court.

Posté : 11 oct.05, 21:36
par ahasverus
Ryuujin a écrit : j'ai pas dis qu'il y en avait ici : j'ai dis qu'il y en avait tt court.
Tous les TJ

Posté : 15 oct.05, 02:50
par zelote
pourquoitesla a écrit :
Saladin que dit le coran exactement sur l'age de la terre ?[/color]
le coran ne parle jamais de date ni d'age de la terre
il parle de l'age de noé
de la durée des 7 dormant etc...

je rappel que calendrier musulman est "laique" car il commence de l'hegire = exode ou émmigration de la mecque à medine.

hegire: on emmigre d'un territoire vers un autre et en meme temps d'un etat spirituel vers un autre

l'hegire c'est la naissance de la cité islamique=madinat el islam

le calendrier islamique a été établis par la génération qui a vu l'islam naitre exactement par le caliph OMAR :!:

le calendrier chrétien a etait etablit plutard vers l' an 800.

le dernier calendrier est le calendrier juif


dites moi les laiques les athés

pourquoi vous adopter vous utilisez un calendrier religieux chrétien :?: 2005

vous ne croyez pas à l'existence de jesus

mais vous croyez à sa naissance :!: :!:

Posté : 15 oct.05, 07:57
par antheus6912
Perso je dis "notre ere" et pas "apres jc".
Mais sinon nous ne changeons pas de calendrier car ce serai trop soulant a mettre en oeuvre

Posté : 15 oct.05, 08:27
par patlek
Il y a eu une tentative d' instaurer un calendrier républicain, mais çà a raté.

Faut dire que c' était un peu bazar pour s' y retrouver ensuite.

Posté : 15 oct.05, 08:49
par Saladin1986
patlek a écrit :Il y a eu une tentative d' instaurer un calendrier républicain, mais çà a raté.

Faut dire que c' était un peu bazar pour s' y retrouver ensuite.
Je trouve ca stupide de changer de calendreir
meme si vous etes athé vous etes europeen et le christiannisme fait partie de la culture europeene donc ce serai de renie son histoire que de changzer de calendrier