Religions du monde :: forum religion

a écrit :Ces divagations de ton esprit libre t'ont conduit a parler au conditionnel et réinventer cette histoire réelle pour lui donner la forme qui arrange ta mauvaise foi.

libre sûrement selon que le Christ nous a dit que c'est la vérité qui nous rendra libre

a écrit :[color=#0000FF Jean 8:31]Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples; 32vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira. [/color]

a écrit :Alors, tu prends l'amour pour l'essentiel au point d'en sacrifier la religion de Dieu et ses lois

qui n'est que celle des hommes qui, comme vous, croient parler au nom de Dieu et de faire sa volonté alors qu'ils ne font que la leur

a écrit :mais tu oublies que même dans ta foi chrétienne ou catholique le pilier de la vérité vient avant celui de l'amour et que sans la vérité le vrai amour ne pointe pas c'est le faux que vous lui suppléez.

quel faux? et qui êtes vous dont pour parler de ce qui relève du faux dans ma religion . Vous n'êtes pâs chrétien et, j'en ai bien peur, ne le serait jamais.

C

a écrit :'est dans la vérité que le service de l'amour donne de bons effets aussi bien a son bénéficiaire et qu'à son donneur.

vous avez raison et je vous renvoie à a signature qui est tirée d'un verset du psaume 84 . Mais dans ce verset c'est l'aliance de l'amour et de la vérité qui donne paix et justice pas la vérité seule.

a écrit :Quand un homme ayant commis un péché ou un délit dit la vérité en plaidant coupable dans sa conscience devant Dieu et devant la loi, il mérite plus l'amour de Dieu et la clémence de la loi tout le contraire de celui qui ment et plaide non coupable en l'étant vraiment.

Certes, pourtant ils sont tous les deux aimés de Dieu et si Dieu se réjouit de l'aveu et la contrition du premier, il déplore que la persistance dans le péché du second l'empêche de revenir à lui.

a écrit :L'homme doit toujours avoir la foi de reconnaître les lois de Dieu ainsi que ses propres péchés, c'est un minimum s'il veut se faire pardonner ses péchés et mériter le pardon de Dieu.

quand les lois conduisent aux péché, à la violence et à la mort le devoir de tout croyant sincère est de les rejeter.

a écrit :Cessez de prendre votre faux amour pour le vrai, celui de Dieu est des bons croyants.

quel faux amour. Pour moi le faux amour est consiste à croire que le mal puisse être un bien et qu'un sabre puisse être un instrument de salut.

a écrit :Je te l'apprends encore a toi a tes semblables

j'ai peur que vous ayez guère de chose à nous apprendre

a écrit :, la première vérité que vous devez noter au titre de votre premier pilier c'est l'affirmation qu'il n'y a aucune autre divinité en-dehors de Dieu, l'unique.

et cela nous permettra toutes les bassesses autorisées par l'islam. La belle affaire, si c'est en toute bonne conscience au détriment du prochain…. et vous le démontrer à chaque ligne que vous écrivez.

a écrit :Comme Ibrahim l'avait cru et en avait démontré sa foi avant que Dieu ne lui décerne le titre d'ami de Dieu et de modèle parfait du bon croyant.

Ben, des amis qui acceptent de sacrifier leur fils sans sourcilier , je n'en veux pas dans mon carnet d'adresse. Oui, Abraham est le parfait exemple de l'assassin qui, de plus, a bonne conscience car ce qu'il fait il le fait dans l'hétéronomie de la loi de Dieu comme d'autres après lui ont commis des massacres au nom de leurs idées et de leur religion.
Non je vous le répéte bien que vous ne puissiez l'entendre et encore moins le comprendre; Abraham est justifié parce qu'il entend la voix de sa conscience et met fin à son geste et sa folie…. que cette voix soit la sienne ou celle de Dieu. Ce qui au final revient au même car Dieu est amour et que celui qui aime est de Dieu alors que celui qui n'aime pas ne connait pas Dieu… bien qu'à son grand tort il s'en revendique.

a écrit :1 Jean 4
7Bien-aimés, aimons nous les uns les autres; car l'amour est de Dieu, et quiconque aime est né de Dieu et connaît Dieu. 8Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est amour.…

Athanase

La vérité qui pourra vous rendre libre c'est dans la vrai parole du christ que vous devez la retrouver si vous êtes vraiment ses fidèles.

Cette vérité est celle qui doit vous tenir à l'écart du péché parce que c'est le péché qui fait de l'homme un prisonnier et lui fait perdre sa liberté.

Ne confondez pas la vérité qui est la conformité a la parole et le fait de s'écarter du péché....a la vérité que vous êtres le fait de se déclarer fidèle du christ seulement en pensent l'homme doit être libre et avoir la possibilité de péché sans contrainte.

Oui le vrai amour c'est celui qui est guidé par la vérité.

L'islam nous dit qu'il faut toujours aimer et aider vos frères en disant la vérité quand celle ci doit les aider a retrouver leurs droits mais aussi en leur disant la vérité quand ils ont tort pour qu'il puissent revenir a la raison et réparer leur tort.

Nous ne soutenons pas l'injustice et l'injuste au non de l'amour comme vous, ça c'est du faux amour.

Quand a Ibrahim vous êtes très loin du modèle de sa foi et de son enseignement.

Vous pensez pouvoir vous créer une interprétation corrompue de ses magnifiques œuvres de foi qui lui ont permises d'être le modèle qu'il est mais Ibrahim ne vous connait pas et son enseignement ne vous inspire pas comme celui du christ d'ailleurs.

C'est de faux portraits que vous dressez a Dieu et a ses messagers aventuriers.

Ajouté 2 minutes 24 secondes après :
Je dis bien que vous dressez a Dieu et a ses messagers comme de vrais aventuriers

a écrit :La vérité qui pourra vous rendre libre c'est dans la vrai parole du christ que vous devez la retrouver si vous êtes vraiment ses fidèles.

désolé de vous faire remarquer que la vraie et la seule parole du Christ nous est donnée par les évangiles issus eux-mêmes du témoignages des compagnons du XChrist.

a écrit :Cette vérité est celle qui doit vous tenir à l'écart du péché parce que c'est le péché qui fait de l'homme un prisonnier et lui fait perdre sa liberté.

c'est une assez bonne définition de la morale mais la vérité seule ne suffit pas comme il ne suffit pas de se garder du péché pour rejoindre Dieu en son royaume. En effet si se garder du péché est nécessaire pour être véridique avec soi-même et avec Dieu, ce qui est signifier par le principe de l'ancien testament ; " tu aimeras le seigneur ton dieu de toute ton âme de toute ta force et de tout ton cœur".

il faut aussi et surtout et davantage aimer son prochain selon qu'il est dit " tu aimera ton prochain comme toi-même". C'est bien ce que nous demande le XChrist en Matthieu 25 dans sa parabole du jugement dernier où il ne parle pas de foi ni de péché mais bel, et bien du bien, que nous aurons fait ou pas à nos frères.

a écrit :Ne confondez pas la vérité qui est la conformité a la parole et le fait de s'écarter du péché....a la vérité que vous êtres le fait de se déclarer fidèle du christ seulement en pensent l'homme doit être libre et avoir la possibilité de péché sans contrainte.

mais c'est exactement l'inverse, celui qui aime ne peut aimer le péché et vouloir nuire à autrui de même qu'il ne veut blesser ni décevoir l'amour que Dieu lui porte.
Ce que vous dites est la thèse islamiste qui décrit l'occident comme une nouvelle Sodome inspirée par la déviance du christianisme. Or le christianisme est justement ce qui maintient et retient les sociétés occidentales de devenir des lieux sans vertus et sans charité en leur rappelant que, par Dieu, l'homme est le bien le plus précieux.

a écrit :Oui le vrai amour c'est celui qui est guidé par la vérité.

oui c'est très vrai encore faut-il que la vérité en soit une et non un mensonge ou une illusion.

L

a écrit :'islam nous dit qu'il faut toujours aimer et aider vos frères en disant la vérité quand celle ci doit les aider a retrouver leurs droits mais aussi en leur disant la vérité quand ils ont tort pour qu'il puissent revenir a la raison et réparer leur tort.

c'est très beau ce que vous dites sauf que vous outrepassez le retour à la raison en ne retenant que la punition. Non c'est hypocrite ou alors si vous êtes véridiques il vous faudra renier les parties de votre texte qui traitent de la mise à mort et de l'asservissement.

a écrit :Nous ne soutenons pas l'injustice et l'injuste au non de l'amour comme vous, ça c'est du faux amour.

Comme nous? Nous ne soutenons pas l'injustice ou le péché, mais, à l'exemple de Dieu nous prenons patience envers les pécheurs et plutôt que de les punir nous leur donnons à comprendre en quoi le péché est une erreur. Donc nous ne soutenons pas l'injustice mais nous
aimons les pécheurs parce que malgré leur péché ils demeurent nos frères. Et bien cela ce qui nous différencie pour vous les pécheur et son péché sont indissociable ce qui vous autorise à le punir physiquement puisque l'un et l'autre ne font qu'un. Certes, une fois l'adultère lapidé(e) le péché d'adultère s'éteint, une fois le "mécréant" asservit ou tué la "mécréance" s'arrête du moins en apparence car les deux prennent d'autres voies pour continuer et/ou renaitre. On ne peut lutter contre l'injustice par l'injustice fusse-t-elle déguisée en justice.

a écrit :Quand a Ibrahim vous êtes très loin du modèle de sa foi et de son enseignement.

Dieu nous a donné des yeux pour voir et un cerveau pour comprendre, peut-être verrez-vous un jour que les "beaux modèles" dont vous vous gargarisez ne sont que des hommes et que tout autant que nous ils ont leur par de ténèbres… et la bible a le grand mérite de ne pas nous les cacher. C'est l'aveuglement du lecteur qui fait qu'il ne veut le voir.

a écrit :Vous pensez pouvoir vous créer une interprétation corrompue de ses magnifiques œuvres de foi qui lui ont permises d'être le modèle qu'il est mais Ibrahim ne vous connait pas et son enseignement ne vous inspire pas comme celui du christ d'ailleurs.

Là encore nous ne voyez que ce que vous voulez voir car j'ai bien dit qu'Abraham était le père des croyants. Mais pour moi il ne l'est pas par son obéissance mais par l'amour qu'il porte à la vie.

a écrit :C'est de faux portraits que vous dressez a Dieu et a ses messagers aventuriers.

et bien réfléchissez une seconde au fait que l'homme tue et que Dieu sauve. vous comme Abraham pensez que l'on peut tuer pour Dieu car votre dieu n'est que la projection de vous-même, vous qui acceptez la violence et la haine. Mais si Dieu sauve et qu'il est amour alors Abraham est bien le serviteur de l'amour car il a, au nom de Dieu, sauvegardé la vie de son fils et par cela donner vie à une conception de Dieu tourner vers la vie, l'amour et la miséricorde.

a écrit :Je dis bien que vous dressez a Dieu et a ses messagers comme de vrais aventuriers

en dehors du XChrist, ce sont des hommes qui cherchent et entrevoient la volonté de Dieu à travers les signes des temps. Certains la voient clairement et par leur humilité s'effacent devant elle. D'autres n'y parviennent pas et se perdent car leur orgueil leur fait confondre leur volonté avec celle de Dieu. Et c'est tout à l'honneur d'Abraham d'avoir compris cela.

Athanase

Le bon Dieu tue naturellement tous les jours comme IL sauve qui il veut de la mort.

Le sauvetage qu'IL a fait a Ismaël est une preuve que la vie et la mort sont entièrement entre ses mains. Ce qui l'intéresse c'est qu'on ait foi en LUI et qu'on soit fidèles a sa parole.

Et d'ailleurs pourquoi vous acceptez que Dieu puisse sauver l'enfant du sacrifice mais Dieu n'a pas sauvé le christ de la mort en l'élevant au ciel ,

et là encore vous vous perdez dans vos plans puisque selon vous Ibrahim n'est pas allé au bout et son enfant n'avait pas plus besoin d'être sauvé de la main d'Ibrahim. Quelles rêveurs!

Continuez a travailler vos talents de communicateurs ou plutôt de diversion en pensant qu'ils pourront toujours vous sortir de toutes vos inventions et corruptions avec de la réussite.

Athanase

a écrit :Le bon Dieu tue naturellement tous les jours comme IL sauve qui il veut de la mort.

vous êtes sûr de ça?.. Pas moi et loin s'en faut . Si c'est le cas votre dieu est un tyran et vous ses serviteurs béats et imbéciles.

a écrit :Le sauvetage qu'IL a fait a Ismaël

Isaac par ordre de préséance biblique

a écrit :est une preuve que la vie et la mort sont entièrement entre ses mains

désolé mais ce n'est pas lui qui tenait le couteau.

a écrit :Ce qui l'intéresse c'est qu'on ait foi en LUI et qu'on soit fidèles a sa parole.

Non, Dieu est le dieu de la vie et ce qui l'interesse n'est pas notre foi mais notre amour de la vie et partant notre capacité à prendre en charge la vie de notre prochain.

a écrit :34 Alors le Roi dira à ceux qui seront à sa droite : “Venez, les bénis de mon Père, recevez en héritage le Royaume préparé pour vous depuis la fondation du monde.
35 Car j’avais faim, et vous m’avez donné à manger ; j’avais soif, et vous m’avez donné à boire ; j’étais un étranger, et vous m’avez accueilli ;
36 j’étais nu, et vous m’avez habillé ; j’étais malade, et vous m’avez visité ; j’étais en prison, et vous êtes venus jusqu’à moi !”
37 Alors les justes lui répondront : “Seigneur, quand est-ce que nous t’avons vu… ? tu avais donc faim, et nous t’avons nourri ? tu avais soif, et nous t’avons donné à boire ?
38 tu étais un étranger, et nous t’avons accueilli ? tu étais nu, et nous t’avons habillé ?
39 tu étais malade ou en prison… Quand sommes-nous venus jusqu’à toi ?”
40 Et le Roi leur répondra : “Amen, je vous le dis : chaque fois que vous l’avez fait à l’un de ces plus petits de mes frères, c’est à moi que vous l’avez fait.”

a écrit :Et d'ailleurs pourquoi vous acceptez que Dieu puisse sauver l'enfant du sacrifice mais Dieu n'a pas sauvé le christ de la mort en l'élevant au ciel ,

la problématique est totalement différente, Isaac n'a aucune responsabilité dans le sacrifice qu'il va subir car c'est Abraham qui est mis à l'épreuve et non son fils.
Jésus lui impacte volontairement la foi juive et, par sa paroles et ses œuvres ainsi que par bien des points, la contredit. Sa mise à mort est voulue par les prêtes du temple et les chefs du sanhédrin et est acceptée par Dieu comme preuve de la vérité de son enseignement et comme la manifestation de sa miséricorde envers l'humanité qu'Il garde en son amour malgré les péchés des hommes.
D'autre part Jésus, cela vous l'oubliez systématiquement, a le pouvoir de donner sa vie et aussi celui de la reprendre

a écrit :Jean 10
…17Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre. 18Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père.

et que s'il meurt c'est pour mieux ressuscité et monté au ciel après avoir donné l'Esprit saint aux apôtres.

a écrit :et là encore vous vous perdez dans vos plans puisque selon vous Ibrahim n'est pas allé au bout et son enfant n'avait pas plus besoin d'être sauvé de la main d'Ibrahim. Quelles rêveurs!

Ce n'est absolument pas ce que j'ai dit…. mais bref.
Si bien sûr que si qu'Isaac a été sauvé mais s'il l'a été c'est parce qu'Abraham, d'une manière ou d'une autre, a changé d'avis et d'une certaine manière s'est converti au Dieu d'amour en n'en abandonnant conception païenne qui persistait dans son esprit.

a écrit :Continuez a travailler vos talents de communicateurs ou plutôt de diversion en pensant qu'ils pourront toujours vous sortir de toutes vos inventions et corruptions avec de la réussite.

l'inversion des valeurs vous va à ravir, la corruption je la vois bien davantage dans votre doctrine qui appelle bien un mal et un mal un bien….Et ce n'est pas les lapidées, les amputés, l'innocence bafouée et violée des petites filles ainsi que les peuples soumis au nom de votre dieu qui me donneront tort.

Athanase a écrit : 05 févr.20, 02:31 Non, Dieu est le dieu de la vie et ce qui l'interesse n'est pas notre foi mais notre amour de la vie et partant notre capacité à prendre en charge la vie de notre prochain.

Tout à l'envers.

Dieu est Dieu de la Vie Eternelle, mais pas de la vie sur terre qui elle ne sert qu'à se bonifier pour ne plus être ici, parmi les morts, sur la terre, qui est le siège de la mort, et ce qui intéresse Dieu c'est notre foi, pas l'amour de la vie.


Athanase il faut juste raisonner.

A notre Jugement Dernier, si nous sommes acceptés, nous irons à la VIE.

Si nous n'allons pas à la VIE car Dieu nous juge pécheurs, nous retournons à la MORT.

Puisqu'aller à la VIE c'est sortir de la terre, aller à la MORT c'est revivre sur terre.

Donc ici nous sommes des MORTS qui attendons la VIE dès lors que Dieu nous a jugés recevables.

Ici il ne faut pas s'attacher à la vie ici, car justement c'est ce que le serpent a dit à Eve, que si Eve l'écoute elle vivra éternellement sur terre.


LE SERPENT = satan, et son domaine est la terre, donc le serpent veut garder les gens sur terre, et Eve en l'ayant écouté elle vit pour toujours sur terre, c'est la damnation.

Pour qu'elle sorte de la terre, pour aller à la VIE il faut qu'elle ré écoute Dieu et c'est par Jésus que l'occasion lui est donnée pour ré écouter Dieu afin de sortir de la MORT pour aller à la VIE au CIEL.

Athanase

Tu inverses l'ordre des valeurs de la foi en Dieu.

Comment peux tu placer dans l'ordre des conditions de la foi en Dieu :

Une recommandation de Dieu comme l'amour au prochain,

Avant

La foi en Dieu lui meme.

C'est quoi cette corruption encore?

a écrit :Athanase

Tu inverses l'ordre des valeurs de la foi en Dieu.

rectification j'inverse les votres comme Jésus l'a fait en son temps en nous laissant un commandement nouveau qui nous ordonne de nous aimer les uns les autres comme Lui nous a aimé

a écrit :comment peux tu placer dans l'ordre des conditions de la foi en Dieu :

Si Dieu est amour alors rien ne peut être au-dessus de l'amour.

a écrit :Une recommandation de Dieu comme l'amour au prochain,

Avant

La foi en Dieu lui meme.

Je ne le place pas avant mais presqu'au même niveau et je ne suis pas le seul et encore le premier à le penser; avant même Jésus les juifs disait qu'aimer son prochain comme soi-même est un commandement semblable à celui d'aimer Dieu de toute son âme de toute sa force et de tout son coeur.
Certes l'amour vient de Dieu donc il faut, pour aimer véritablement, aimer Dieu en premier, sauf qu'on ne peut veritablement aimer Dieu si on n'aime pas nos frères. Ainsi la boucle est bouclée, Aimer Dieu nous amène à aimer nos frères et et aimer nos frères conduit à Dieu par l'amour donné.

a écrit :1 Jean 4
…19Pour nous, nous l'aimons, parce qu'il nous a aimés le premier. 20Si quelqu'un dit: J'aime Dieu, et qu'il haïsse son frère, c'est un menteur; car celui qui n'aime pas son frère qu'il voit, comment peut-il aimer Dieu qu'il ne voit pas? 21Et nous avons de lui ce commandement: que celui qui aime Dieu aime aussi son frère.

a écrit :C'est quoi cette corruption encore?

l'amour c'est la force qui anime la trinité et c'est par l'amour que nous-mêmes rentrons dans son royaume comme enfants de Dieu car nul ne va au Père sinon par le fils .

a écrit :Jean 14
5Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin? 6Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. 7Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.…

Prisca a écrit :Puisqu'aller à la VIE c'est sortir de la terre, aller à la MORT c'est revivre sur terre.

Désolé de devoir freiner vos élans gnostiques, mais demandez vous donc pourquoi Jésus a guéri des malades et des handicapés et même ressuscité des morts, si la vie d'ici-bas n'a pas d'importance pour Dieu alors que précisément il est Dieu. Vous trompez donc, la Vie commence ici et maintenant quand nous sommes avec le XChrist.

a écrit :Luc 17
20Les pharisiens demandèrent à Jésus quand viendrait le royaume de Dieu. Il leur répondit: Le royaume de Dieu ne vient pas de manière à frapper les regards. 21On ne dira point: Il est ici, ou: Il est là. Car voici, le royaume de Dieu est au milieu de vous.

Athanase

Ce que vous ne savez c'est que les musulmans vivent dans la réalité et les vrais ressentis tandis vous vivez dans les rêves.

Vous ne savez pas qu'au moment où vous calomniez et méprenez l'islam et les musulmans pour vous consoler votre état , les saints musulmans sont , grâce a Dieu, comme le christ et les anges entrain d'aller et revenir des lieux cellestes pour servir le bon Dieu et d'être informé au jour le jour de ce qui relève du vrai en Dieu mais aussi du faux dans les petit détail prêt .

Vous ne savez pas que comme le christ il y a 2000 ans, des musulmans continuent à faire quasiment les memes miracles que le Christ par la permission de Dieu , en raison de la vraie parole de Dieu qu'ils portent après le christ.

Cette trinité dont vous pensez que sa force et son pilier majeur c'est l'amour n'est qu'une invention qui n'a pas un siège et une caution dans les cieux.

En vouant votre service de l'amour a la trinité et non au Dieu unitaire, vous perdez le salut de vos œuvres et ne récoltez son retour mondain.

Le contenant est très important pour conserver le bon plat qu'on realise.

Si on met le meilleur plat du monde dans un récipient sale ou inexistant, nulle doute que la valeur du plat sera purement et simplement travestie et sa consommation causera des maladies mais elle n'engraisse pas.

Si vous voulez servir l'amour , c'est bien, mais servez le dans une foi exclusive en Dieu et non dans la trinité.

prisca a écrit :
Puisqu'aller à la VIE c'est sortir de la terre, aller à la MORT c'est revivre sur terre.

Athanase a écrit : 05 févr.20, 10:12

Désolé de devoir freiner vos élans gnostiques, mais demandez vous donc pourquoi Jésus a guéri des malades et des handicapés et même ressuscité des morts, si la vie d'ici-bas n'a pas d'importance pour Dieu alors que précisément il est Dieu. Vous trompez donc, la Vie commence ici et maintenant quand nous sommes avec le XChrist.

Le but ici, sur terre, est d'avoir une âme saine, sainte et dès lors Jésus guérit les corps, Jésus guérit les âmes.

En projet de notre partance pour la Vie car ici nous sommes tous morts.

Jesus est le chemin et la vie et son Père et notre Père est le Dieu des vivants et non celui des morts (Mt 22:23-32), comment serions-nous morts puisque par le Xchrist nous sommes vivants et par sa grâce nous avons la vie en abondance (Jean10:10).

Comme Ibrahim psl la référence de la bonne foi par le monothéisme pur, les musulmans n'associent rien ni personne à Allah le Dieu unique et unitaire

Comme Ibrahim psl le modèle , les musulmans sacrifient pour rendre grâce a Dieu, d'avoir sauvé Ismaël et nos enfants a sa suite, en lui subtituant un bélier après avoir agréé sa foi ainsi que celles des musulmans qui s'approprient son modele a sa suite.

Avant la fin de chaque pierre les musulmans disent la "salat ala Ibrahim" qui est une prière sur (pour) le prophète Mouhamad psl qui demande a Dieu de reprendre son salut et sa grâce sur lui de la même façon que Dieu l'avait fait sur Ibrahim Psl.

Qui, a part ces musulmans, a fait autant pour mériter d'être les vrais héritiers d'Ibrahim, l'homme a la foi pure et le service de la foi fidele et exemplaire ?

Cette foi n'est pas le contraire de l'amour comme d'autres le croient , au contraire, elle permet d'appréhender l'amour de Dieu dans sa plénitude et de conformer son usage a sa meilleure vertue.

Les saints musulmans en générale et ceux qui sont, à ciel découvert, a la tête de beaucoup de fidèles sont tres rigoureux dans le respect des détails de l'ordre ce qui ne les empêchent pas d'êtres tolérant des tromperies de leurs familles et talibes qui visent leurs propres biens avec lesquels ils font beaucoup de dons et d'assistance aux nécessiteux sur leur passage.

Ils savent pourtant le vrai et le faux de ceux qu'on leur dit mais ils font semblant de ne rien savoir et répondent favorablement aux demandes non fondées inventées par leurs proches et talibes pour égayer leur entourage.

Cela veut dire qu'on peut abuser parfois de ce qui leur revient de droit a eux mais on n'abuse pas de ce qui revient a Dieu sans les entendre.

Voilà le bon modèle de l'amour.

a écrit :Comme Ibrahim psl le modèle , les musulmans sacrifient pour rendre grâce a Dieu, d'avoir sauvé Ismaël et nos enfants a sa suite, en lui subtituant un bélier après avoir agréé sa foi ainsi que celles des musulmans qui s'approprient son modele a sa suite.

pour les chrétiens le seul sacrifice qui vaille est le sacrifice de soi-même pour l'amour du prochain selon la parole même du Christ disant qu'il n'y a pas de plus grand amour que donner sa vie pour ceux qu'on aime (jean13:15). Dès lors les sacrifices animaliers n'ont plus lieu d'être et sont une survivance de temps révolus… Les juifs eux-mêmes en ont abandonné la pratique après la destruction du temple.

a écrit :Qui, a part ces musulmans, a fait autant pour mériter d'être les vrais héritiers d'Ibrahim, l'homme a la foi pure et le service de la foi fidele et exemplaire ?

c'est votre façon de voir mais je vous ai démontré qu'Abraham n'est pas si intègre que cela.

a écrit :Cette foi n'est pas le contraire de l'amour comme d'autres le croient , au contraire, elle permet d'appréhender l'amour de Dieu dans sa plénitude et de conformer son usage a sa meilleure vertue.

Votre conception de Dieu est ambivalente et vous en faites la démonstration quand vous dites que Dieu tue tous les jours… et puisque selon votre foi il le fait, cela vous autorise à en faire autant.

a écrit :Les saints musulmans en générale et ceux qui sont, à ciel découvert, a la tête de beaucoup de fidèles sont tres rigoureux dans le respect des détails de l'ordre ce qui ne les empêchent pas d'êtres tolérant des tromperies de leurs familles et talibes qui visent leurs propres biens avec lesquels ils font beaucoup de dons et d'assistance aux nécessiteux sur leur passage.

Les musulmans sont des hommes et à ce titre sont sensibles à l'amour et à ses déclinaisons que sont la tolérance la paix et la justice mais ces dernières sont relatives car elles doivent s'effacer devant la loi de Dieu qui est première à vos yeux et s'impose à tout et à tous.

a écrit :Cela veut dire qu'on peut abuser parfois de ce qui leur revient de droit a eux mais on n'abuse pas de ce qui revient a Dieu sans les entendre.

Oui et c'est précisément là qu'à le lieu le djihad avec tous les excès et les carnages qu'on lui connait et que vous ne pouvez nier puisqu'ils sont dans votre livre saint lui-même

a écrit :Voilà le bon modèle de l'amour.

l'amour le sabre à la main, n'est pas de l'amour, c'est juste l'équilibre de la force et de la terreur.

Athanase a écrit : 06 févr.20, 07:52 Jesus est le chemin et la vie et son Père et notre Père est le Dieu des vivants et non celui des morts (Mt 22:23-32), comment serions-nous morts puisque par le Xchrist nous sommes vivants et par sa grâce nous avons la vie en abondance (Jean10:10).

Nous serons vivants que lorsque nous ressusciterons.

Pour l'instant nous sommes "morts" puisque nous n'avons pas la vie en abondance, que j'interpréterais de votre part comme "vie éternelle" car même si "cette philosophie" a le tort de tout dire et ne rien dire, je l'interprète comme étant "vie éternelle" et ici il n'y a pas de vie éternelle, ici, tout part à la putréfaction.

je pense que vous n'avez pas compris les sens des paroles du XChrist disant à Sainte Marthe en Jean11 juste avant de ressusciter son frère Lazare:

a écrit :Jean 11
…25Jésus lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort; 26et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela?

C'est le texte qui l'affirme par les verbes vivre et croire écrits au temps présent. Le seul au futur est employè au futur l'est sous une forme négative soit : "ne mourra". c'est donc au présent que nous devons croire et vivre avec le XChrist et que par sa grâce nous ne mourrons pas.