Teo a écrit : ↑10 janv.21, 05:37
Al-lah est juif = oui et là je dis cela a EtoilesCelestes que je salue ^^
Un de nos imams (décédé dans les années 2000), Ahmed Deedat (il était un chercheur en Theologie) avait très précisément expliqué et montré que
1/ Le verset de la Genèse , dans une version de la Bible ("Dieu dit que la lumière soit...") avait le mot 'Dieu' traduit "Allah", dans une note de bas de page de la même Bible. Et que dans les versions suivantes cette note avait "disparu".
De toute façon, comme je l'ai dit avant, le mot "Allah" appliqué à Dieu Le Trés Haut est le mot utilisé dans la Bible en langue arabe pour dire "Dieu". Est ce qu'on dirait que "ceux qui ont traduit la Bible en arabe ont arabisé le Christianisme?".
Non, personne ne peut "arabiser Dieu" au point de te faire adorer le peuple arabe a la place de Dieu.
Que signifie "croire en 1 Createur?" : on se tourne coeur et âme vers le Ciel et on 'sent' qu' "il doit exister une Puissance Superieure à nous". Cest notre preuve de l'existence de Dieu.
Donc arabe ou pas, on ne parle pas d'une "nationalité", Dieu a créé toutes les langues. Il Comprend ce que dira un zulu, un chinois ou un homme d'une tribu ancienne isolee en Amerique du Sud..
Maintenant, tu regarderas l'histoire entre Omar le Calife 1er et Al-malik le calife qui est devenu Allah l'arabien : je vais me referer dans un livre des que j'aurai du temps pour voir ce que tu dis ici, et voir pourquoi tu as compris cela.
"Al malik a complétement arabisé..." les hadiths et exegeses coranique existaient dejà.
"En priant Allah tu pries le peuple arabe" : non, toute acte depend de son intention. Si ton intention dans ton coeur est de prier Le Createur et que tu Le nommes "Allah" ou un autre Nom, plus commun comme "Le Tres Haut, Maitre des cieux et de la Terre" ---> en disant cela ton coeur est strictement tourne vers Lui. Et Il (Dieu) le Voit, l'Entend, t'Ecoute et te Repond Repondra (*)
Adorer le peuple arabe aurait par exemple été de pratiquer une tradition arabe contraire a ce que Les Textes disent, adorer une ancienne divinité des Arabes (**); par contre marcher en djellaba et aller prier n'est pas une adoration. C'est un vêtement. Tourner autour du "Cube" : si tu adores le Cube tu es idolatre. Si tu adores Le Dieu du Cube tu es monothéiste.
La cest un autre sujet qui meriterait 1 topic. Le "Cube", la kaaba. La Bible dit que Agar sest dirigee vers l'Arabie et a eu une source d'eau. On dit que cet endroit etait la Mecque (Makka/Bakka) et la source d'eau, l'eau de zamzam. En 2021 cette eau coule toujours.
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(*) Exaucera
(**) Dans ce cas cela n'aurait pas été adoration du peuple arabe mais surtout l'idolaterie (qui n'a pas de "nationalité")
Ajouté 28 minutes 26 secondes après :
uzzi21 a écrit : ↑10 janv.21, 11:57
"Adam n'avait certainement pas une religion qu'il appliquait comme l'islam"..." devenir la religion monothéiste implantée par Muhamed avant tout pour les arabes..."
La Religion d'Adam était resumee à ce que je vien de dire, le fait de se tourner vers Dieu. Se repentir. Ils se sont repentis (*). Ils ont regretté, ils ont été tristes. Nous (**) croyons vraiment qu'Adam et Eve ont été de vrais humains, en chair et en os; qu'ils ont vecu au Paradis, sous forme d'âmes (***) avant d'en être expulsés.
La Bible et le Coran disent que Dieu leur A Enseigné des paroles. Dans le cas contraire ils auraient été comme ces enfants qui vivent séquestrés dans une maison par un père incestueux; pour communiquer ils parviennent alors a inventer une langue propre à eux.
Ensuite aucun livre ne précise si Dieu A Prescrit ou pas d'autres enseignements ou rites; et le Coran dit que Dieu a Envoyé des Prophètes autres que ceux dans la Bible même s'ils ne sont pas cités (ni dans la Bible ni dans le Coran); chose qu'on peut admettre.
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(*) jaimerais citer, à chaque fois les sources, les versets, mais pour ne pas être trop long je resume. Puis je citerai si on me le demande.
(**) Musulmans et normalement aussi, Juifs et Chretiens
(***) ..et envoyés à la vie terrestre, dans un corps crée à partir de la terre. Adam au lieu de naitre du ventre d'une mère est né du "ventre de la terre".
Y reflechir fait mettre le doigt sur une chose très très importante et très très pertinente. Cela "depasse" même les conceptions "un tel 'fils de dieux/fils de Dieu/fils du Très Haut..".
Ce point de la naissance à partir de la terre est inchangé, non modifiable, indiscutable.
Ajouté 23 minutes 23 secondes après :
Celui qui a posé les bases et affirmé Le Monothéisme est Abraham
"le Père", comme il est cité dans vos évangiles.
Moise et les autres Prophètes sont tous aussi importants.
Jesus se REFERE à Moise et Abraham;..etc..
C'est pourquoi on lit souvent "Dieu d'Abraham Dieu d'Isaac Dieu de Jacob";
Quand Moise etait confronté a Pharaon son but était d'affirmer la Supériorité
du Monothéisme sur l'idolaterie Egyptienne.
Le Coran dit que Pharaon a cru - trop tard - en Moise (*)
et il a été noyé. Et servi comme exemple pour les générations futures
Son corps a été retrouvé et cela est un signe (pour les Musulmans et normalement pour
tous les croyants).
Abraham est évoqué en plus de détails dans le Coran et pas aussi
bien dans la Bible. Mais il ne faut pas opposer les 2 versions.
Au contraire cest complémentaire. (**).
J'ai beaucoup de choses a dire et partager...Cela prendra du temps
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(*) Croire en Moise signifie :
- Croire que Moise est un Prophete A
- Croire en ce que dit Moise B
- Connaitre le sens du mot 'Prophete' (homme,
qui est né, mange, boit, fait ses besoins, dort...) /
homme directement en contact avec Dieu C
- Ne pas adorer Moise D
- Croire qu'il est un humain, avec des pouvoirs venant de Dieu
mais sans que cela fasse de lui "un 2e Dieu sur Terre"; E
- Moise aurait refusé et détesté, voire aurait combattu celui
qui aurait dit, qu'il (Moise) aurait qu'il était Dieu. F
- ((Fils de Dieu)) simple expression biblique (Psaumes 82) qui est
renferme ce qui est aux points ((C+E))
- Croire en Le Dieu de Moise H : tout ce qui est relatif à Dieu Seul
que nous savons tous; ex. : Celui Qui Ne Meurt pas, l'Eternel, Il A Existé
avant que l'Univers n'existe, etc....choses qu'on peut absolument pas
appliquer à une autre entité.
(**) Ce qui ne s'oppose pas explicitement et qui a du sens, est complémentaire.
Ajouté 13 minutes 9 secondes après :
omar13 a écrit : ↑10 janv.21, 09:55
Il est faux de parler de trois religions , puisque il existe une seule religion l'islam , depuis Adam......
Quand tu cites le mot "islam", a cause de tout ce qui y est rattaché (*)
cela suscite une opposion.
Il faudrait selon moi, apres avoir cité ce mot, parler de la DOCTRINE.
La Doctrine cest le Monothéisme est que renferme le Monotheisme
comme enseignements/interdictions/prescriptions?
Ce serait long a dire, mais on pourrait resumer et dire que
(la DOCTRINE est la même et que, "autour", des rites (religieux) ont été
modifiés, rajoutés (par Les Prophetes)) X
(... et des règles par les Docteurs de la Loi\rabbins/prêtres/imams
(avis basés sur les textes)) Y
...
(...Puis suivant les peuples, certains ont ajouté leurs traditions soit non contraire aux textes
religieux, soit contraires) Z
On a donc 3 choses X Y Z; en Z :
z1 ((traditions non contraires aux textes));
z2 ((traditions
contraires aux textes))
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(*) les faux sens, les incomprehensions, les
choses dites dans les médias...
Ajouté 1 minute 1 seconde après :
rdv dans 1 semaine le temps de vous laisser lire