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Re: Doit-on adorer Jesus?

Posté : 09 oct.23, 02:26
par Estrabosor
Saint Glinglin a écrit : 08 oct.23, 18:08Jn 10.30 Moi et le Père suis un.
Ah non ἐγὼ καὶ ὁ Πατὴρ ἕν ἐσμεν.
C'est bien ἐσμεν (sommes) et non εἰμί (suis)

Re: Doit-on adorer Jesus?

Posté : 09 oct.23, 02:28
par Oyaji
"doit-on adorer Jésus ?"

aujourd'hui personne ne t'y obligera... c'est une question de foi.. c'est assez personnel

Re: Doit-on adorer Jesus?

Posté : 09 oct.23, 02:32
par SophiaSofia
Pat1633 a écrit : 09 oct.23, 01:48 Sophia,
Je crois que Dieu existe
Et son fils Jesus aussi …

Mais l’adoration est que pour le créateur hein
Ce qu'il te manque, c'est la connaissance de l'Evangile de Christ puisque c'est Lui le Créateur de toutes choses par sa Parole puissante, tout a été créé par lui et pour lui. Ce qu'il serait bon que tu saisisses, c'est que Dieu est Esprit, Père des esprits : Dieu dit, et cela est. Il fait de ses anges des esprits et de ses serviteurs des flammes de feu.

Le point de chute de beaucoup, c'est un besoin de concevoir Dieu en tant que personne autre que le Fils unique, or le Père dans le Fils y est en tant qu'Esprit Saint, ainsi celui qui a vu le Fils a vu le Père dans la personne du Fils. Quand il dit "moi et le Père nous sommes un", il aurait pu dire "moi et l'Esprit Saint, mon Père, nous sommes un".

Re: Doit-on adorer Jesus?

Posté : 09 oct.23, 02:41
par prisca
SophiaSofia a écrit : 09 oct.23, 02:32 Ce qu'il te manque, c'est la connaissance de l'Evangile de Christ puisque c'est Lui le Créateur de toutes choses par sa Parole puissante, tout a été créé par lui et pour lui. Ce qu'il serait bon que tu saisisses, c'est que Dieu est Esprit, Père des esprits : Dieu dit, et cela est. Il fait de ses anges des esprits et de ses serviteurs des flammes de feu.

Le point de chute de beaucoup, c'est un besoin de concevoir Dieu en tant que personne autre que le Fils unique, or le Père dans le Fils y est en tant qu'Esprit Saint, ainsi celui qui a vu le Fils a vu le Père dans la personne du Fils. Quand il dit "moi et le Père nous sommes un", il aurait pu dire "moi et l'Esprit Saint, mon Père, nous sommes un".
L'ETERNEL a élaboré un stratège en mettant en scène dans le Nouveau Testament l'apparition d'un fils de Lui Même alter égo de Lui Même, créateur de toutes choses par sa Parole Puissance comme DIEU son père, un digne fils de DIEU le père, dans le but que ce fils accepte sur terre d'être puni par son propre père qui trouvera dans son sacrifice une substitution pénale, de cette manière DIEU ne touchera pas un cheveu des humains qui se trouvent amnistiés de toutes fautes, ce fils admirable ayant accepté de payer la punition à leur place, et ce scénario mis en scène par l'ETERNEL a conduit donc les Romains de l'antiquité à accepter avec enthousiasme le Christianisme alors qu'auparavant ils étaient dans le rejet de cette religion qui leur faisait de l'ombre, parce que l'empereur Constantin est celui qui s'est senti honoré par le signe que Jésus lui donne dans le ciel et se sentant privilégié par tant d'honneur de DIEU des Juifs par l'apparition de celui qu'il prend pour son Fils Unique, il prend à coeur de réunir les évêques au concile de Nicée en l'an 325 et en établissant la doctrine avec eux, et en édifiant l'église catholique, leur fondateur étant donc cet empereur qui a tout entrepris puisque décideur en tant qu'empereur, ainsi le paganisme a pris fin, l'ère Chrétienne a vu le jour, et avec l'ère Chrétienne le Monothéisme, c'était l'issu du plan stratège de l'ETERNEL, faire mourir le paganisme qui cède sa place au Christianisme florissant.

Re: Doit-on adorer Jesus?

Posté : 09 oct.23, 02:43
par Saint Glinglin
Estrabosor a écrit : 09 oct.23, 02:26 Ah non ἐγὼ καὶ ὁ Πατὴρ ἕν ἐσμεν.
C'est bien ἐσμεν (sommes) et non εἰμί (suis)
C'est vrai. J'avais pourtant vérifié.

Re: Doit-on adorer Jesus?

Posté : 09 oct.23, 02:44
par Pat1633
SophiaSofia a écrit : 09 oct.23, 02:32 Ce qu'il te manque, c'est la connaissance de l'Evangile de Christ puisque c'est Lui le Créateur de toutes choses par sa Parole puissante, tout a été créé par lui et pour lui.

Quand il dit "moi et le Père nous sommes un", il aurait pu dire "moi et l'Esprit Saint, mon Père, nous sommes un".
Est ce que Jesus a un commencement?
Est ce qu’il a été créé?

Si il est le FILS de quelqu’un alors c’est que il n’a PAS toujours exister mais son Père lui OUI …

Dans un couple la Bible montre que le mari et la femme ne font que « un » mais est ce que c’est bien 2 (Deux) personnes??

Les deux feront une seul chaire ..
Est ce que ça veux dire que on se transforme en une seul personne ou ça veux dire autre choses?

Ajouté 1 minute 8 secondes après :
RC69 a écrit : 09 oct.23, 02:28 "doit-on adorer Jésus ?"

aujourd'hui personne ne t'y obligera... c'est une question de foi.. c'est assez personnel
Est ce que Jesus a déjà demander de l’adorer?

Re: Doit-on adorer Jesus?

Posté : 09 oct.23, 02:56
par prisca
.......

Re: Doit-on adorer Jesus?

Posté : 09 oct.23, 03:02
par Oyaji
Pat1633 a écrit : Ajouté 1 minute 8 secondes après :


Est ce que Jesus a déjà demander de l’adorer?
Non il n'a jamais demandé ça.. Mais on l'adore quand même il est si gentil !

Re: Doit-on adorer Jesus?

Posté : 09 oct.23, 03:07
par Pat1633
RC69 a écrit : 09 oct.23, 03:02 Non il n'a jamais demandé ça.. Mais on l'adore quand même il est si gentil !
L’aimer, lui porter respect, l’imiter mais PAS de l’adorer …

Il a dit à quelques reprise
« C’est Jéhovah ton Dieu que tu dois adorer »

Re: Doit-on adorer Jesus?

Posté : 09 oct.23, 03:18
par ronronladouceur
Pat1633 a écrit : 09 oct.23, 03:07 L’aimer, lui porter respect, l’imiter mais PAS de l’adorer …

Il a dit à quelques reprise
« C’est Jéhovah ton Dieu que tu dois adorer »
C'est quoi adorer?

Re: Doit-on adorer Jesus?

Posté : 09 oct.23, 03:32
par SophiaSofia
Pat1633 a écrit : 09 oct.23, 02:45 Est ce que Jesus a un commencement?
Est ce qu’il a été créé?

Si il est le FILS de quelqu’un alors c’est que il n’a PAS toujours exister mais son Père lui OUI …
Je te l'ai écrit, ce qu'il te manque, c'est la connaissance de son Evangile, l'Evangile de Christ. A partir de là, tu n'as pas besoin des hommes pour être enseigné, Dieu (le Saint Esprit du Seigneur) enseigne les siens et se révèle à eux pourvu qu'ils aient la foi, l'unique moyen d'accès à la grâce de Dieu. L'Esprit est l'Eternel.

Fait tes propres recherches, il ne t'avancera à rien que j'inonde ton topic de versets, le Seigneur Dieu ne laisse pas dans les ténèbres ceux qui le cherchent d'un coeur sincère, purifié d'une mauvaise conscience, ayant la ferme intention de venir à Lui pour faire Sa volonté (en renonçant à eux-mêmes par conséquent).

Quant tu l'auras vu et connu le Seigneur Jésus, en esprit et en vérité, tu l'adoreras, comme tous les anges, les fils de la résurrection, l'adorent.

Image
(extrait des évangiles traduits du texte araméen), "Je suis", c'est le nom de l'Eternel, sans commencement ni fin.

Re: Doit-on adorer Jesus?

Posté : 10 oct.23, 19:36
par Stop !
Je rappelle qu'il est fort possible que ce Jésus n'ait jamais existé et que, puisqu'il est plus que certain qu'il n'a jamais fait
les miracles rapportés puisque les Romains n'auraient pas été cons au point de le supprimer, l'adorer revient à adorer Mickey.

Re: Doit-on adorer Jesus?

Posté : 10 oct.23, 19:45
par d6p7
Vous êtes vraiment ignorant de penser que les romains n'auraient pas supprimer Jésus à cause des miracles qu'ils faisaient comme s'ils en étaient convaincus.

Et les mouvements de foule, et alors, vous croyez pas qu'il y avait des prophètes improvisés comme ça ? Et d'ailleurs il n'y a pas de mouvement de foule, il y a des moments épisodiques où il se retrouve avec plusieurs personnes.
Et quand il entre à Jérusalem vous pensez peut-être que les romains sont focus sur cet événement quand il est acclamé comme rois des juifs ?

Re: Doit-on adorer Jesus?

Posté : 10 oct.23, 22:09
par SophiaSofia
A quoi cela sert de nier son existence (ou d'en douter) puisque c'est Lui, Jésus-Christ, le juge de tous, croyants comme incroyants, et tous comparaissent devant Lui, chacun recevant selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps ?

Ainsi chacun accède à la Vérité de Dieu lors de sa mort, lorsqu'il quitte son corps, même lorsqu'il a refusé de la voir en face lors de son existence terrestre : chacun engendre son propre jugement et se condamne lui-même ou pas, chacun étant responsable de lui-même (personne ne se justifie face à Lui en disant : c'est à cause de ci ou de ça que j'ai pas cru en toi).

"Pline le Jeune, dans ses Lettres (10.96), décrit les pratiques cultuelles chrétiennes primitives, notamment le fait que les chrétiens adoraient Jésus comme Dieu et avaient un niveau d’exigence morale très élevée ; il mentionne également les agapes et le repas du Seigneur.

Le Talmud babylonien (Sanhédrin 43a) confirme que Jésus a été crucifié la veille de la Pâque, sur des accusations de sorcellerie et d’incitation des Juifs à l’apostasie.

Lucien de Samosate était un auteur grec du IIème Siècle, qui reconnaît que Jésus était adoré par les chrétiens, qu’il a apporté de nouveaux enseignements et qu’il a été crucifié à cause de ceux-ci. Il dit que les enseignements de Jésus comprenaient la fraternité des croyants, l’importance de la conversion et de renier les autres dieux. Les chrétiens vivaient selon les lois de Jésus, se croyaient immortels et se caractérisaient par leur mépris de la mort, leur consécration volontaire et leur renonciation aux biens matériels.

Mara Bar-Sérapion confirme que Jésus était reconnu un homme sage et vertueux, considéré par beaucoup comme le roi d’Israël, qu’il avait été mis à mort par les Juifs et qu’il survivait dans les enseignements de ses disciples."

ici : https://www.gotquestions.org/Francais/J ... -t-il.html

Re: Doit-on adorer Jesus?

Posté : 10 oct.23, 22:41
par prisca
Stop ! a écrit : 10 oct.23, 19:36 Je rappelle qu'il est fort possible que ce Jésus n'ait jamais existé et que, puisqu'il est plus que certain qu'il n'a jamais fait
les miracles rapportés puisque les Romains n'auraient pas été cons au point de le supprimer, l'adorer revient à adorer Mickey.
L'ETERNEL a fait expres de créer un personnage Jésus qui n'a jamais existé.

En fait l'ETERNEL aurait pu le faire exister vraiment, mais l'ETERNEL ne l'a pas fait exister comme cela les chrétiens adorent le personnage d'une fable que l'ETERNEL a écrite.

Quant aux miracles, facile pour l'ETERNEL d'en faire à profusion, ce n'est pas un problème en soi.

Ceci dit les ROMAINS ont été attirés par les miracles puisque c'est en l'an 311 qu'ils décidèrent d'accueillir Jésus favorablement attirés par ses miracles, donc en cela, tu as tort.

Ils ne l'ont pas fait sur le coup mais plus tard, et c'est donc pareil.

Ils ont voulu la mort de Jésus au préalable car d'une c'est l'histoire fabuleuse qui le dit, l'auteur l'ETERNEL a décidé que l'histoire devait écrite comme cela, et deuxièmement, l'histoire racontée se tient car Pilate s'en lave les mains, ce qui veut dire "ça lui est égal que Jésus meurt".

Ca lui est égal car c'est une histoire de Juifs et lui regarde tout ça avec du recul, il s'en amuse presque, il trouve tout cela grotesque.