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Vovoss a écrit :Attention, à t'entendre on croirait que le mot "athée" est synonyme de "neutre". Or ce n'est pas le cas puisque Science et Vie est un journal athée mais n'est pas un journal neutre (c'est justement ce que je critique car le démarche scientifique doit être neutre -et non athée- pour ne pas être biaisée).

Les athées devraient remettre en question leur prétendue neutralité qui s'apparente souvent à un militantisme.

Science et vie est un journal athée?? C'est faux, c'est un journal scientifique! Ils peuvent avoir des raisonnements similaires que les athées. Mais ce n'est pas un journal Athée!

si la "science" arrive à déterminer, voire identifier la zone qui génère " l'illusion de contrôle" n'infirme en rien l'existence de Dieu.
avoir "mis" le doigt là où ça peut être, confirmerait au contraire l'existence de la zone de protection pour celle ou celui qui a mis l'axe de son cerveau en conformité avec un positionnement aligné sur la Croyance.
ainsi, si les mecs se sentent protégés, c que cette zone de protection préexistait, et si elle préexistait c'était programmé pour la protection du Croyant. donc Dieu a bien fait son boulot; vive Dieu, my dear.

Le terme " illusion de contrôle " est bien choisi .

Le athée ou l'agnostique préféreront lâcher prise sur le besoin de tout vouloir contrôler et de tout savoir .
Tandis que le croyant est une personne tendue qui ne sait pas lâcher prise sur le besoin de contrôle, d'où le besoin de trouver un moyen de sentiment de contrôle permanent .

Ceci dit , il existe des techniques athées qui donnent le sentiment de control sans dieu ni croyance , comme le fait de pratiquer l'attention sur sa respiration pour faire taire les rumination et ralentir le flux des pensées et donc calmer les angoisses .
Ce qui évite la nécessité de devoir croire à des choses imaginaires ou des légendes urbaines .

vic a écrit : ↑23 juil.25, 03:55 Tandis que le croyant est une personne tendue qui ne sait pas lâcher prise sur le besoin de contrôle, d'où le besoin de trouver un moyen de sentiment de contrôle permanent .

C'est vrai en cas d'auto persuasion, mais pas en cas de foi.
Le gars qui croit qu'une fois mort tout est fini n'a pas peur de la mort, mais celui qui s'en est persuadé lui-même en a très peur.

gadou_bis a écrit : ↑23 juil.25, 06:16 C'est vrai en cas d'auto persuasion, mais pas en cas de foi.
Le gars qui croit qu'une fois mort tout est fini n'a pas peur de la mort, mais celui qui s'en est persuadé lui-même en a très peur.

Si il n'y a plus rien après la mort , il n'y a plus de possibilité de regretter quoi que ce soit à ce moment là puisqu'on est mort .
L'athéïsme est la meilleure position pour ne pas avoir peur de la mort .
Au contraire , c'est le fait de croire en quelque chose dans l'au delà qui peut créer un effet anxiogène , peur d'aller en enfer etc ....
En gros , si tu crois en la vie après la mort , dans ton esprit, pour l'après la mort tu te demandes ce que tu vas trouver .

vic a écrit : ↑23 juil.25, 07:58 Non , si il n'y a plus rien après la mort , il n'y a plus de possibilité de regretter quoi que ce soit à ce moment là puisqu'on est mort .
L'athéïsme est la meilleure position pour ne pas avoir peur de la mort .
Au contraire , c'est le fait de croire en quelque chose dans l'au delà qui peut créer un effet anxiogène , peur d'aller en enfer etc ....

Je faisais juste la différence entre la certitude et l'auto-persuasion.

gadou_bis a écrit : ↑23 juil.25, 08:04 Je faisais juste la différence entre la certitude et l'auto-persuasion.

Tu sais , je ne vois pas comment un athée de raison pourrait se persuader qu'il puisse avoir une vie sans corps physique à l'état gazeux .
En réalité , il n'y croit pas parce que rien n'est vraisemblable dans le fait de croire en une vie à l'état de pet gazeux . C'est toute la différente entre la personne rationaliste et la personne irrationnelle . La personne irrationnelle favorisera la légende urbaine , mais pas l'athée de raison .

vic a écrit : ↑23 juil.25, 08:08 C'est toute la différente entre la personne rationaliste et la personne irrationnelle .

Tu te leurres profondément et tu le sais: il n'existe pas de personne rationnelle.
Tu fais tout tes efforts pour que tes émotions soient fruit du rationnel, mais tu vois bien que ça ne marche pas, elles s'envolent toujours les coquines !

gadou_bis a écrit : ↑23 juil.25, 08:15 Tu te leurres profondément et tu le sais: il n'existe pas de personne rationnelle.
Tu fais tout tes efforts pour que tes émotions soient fruit du rationnel, mais tu vois bien que ça ne marche pas, elles s'envolent toujours les coquines !

Les émotions toutes seules , ça n'existe pas comme un gaz dans les airs .
L'irrationnel c'est bien , mais ça manque d'épaisseur .
Il faut bien un corps physique pour qu'il y ait des émotions .
Les émotions c'est quelque chose d'incarné : les système nerveux ,le cerveau etc ...

vic a écrit : ↑23 juil.25, 08:41 Les émotions toutes seules , ça n'existe pas comme un gaz dans les airs .
L'irrationnel c'est bien , mais ça manque d'épaisseur .
Il faut bien un corps physique pour qu'il y ait des émotions .
Les émotions c'est quelque chose d'incarné : les système nerveux ,le cerveau etc ...

C'est pas parceque les émotions sont incarnées qu'elles sont rationnelles.
"Matériel" n'est pas équivalent à "rationnel".
Sinon, l'irrationnel n'existe pas plus que l'immatériel.
Je répondais à ta remarque: "La personne irrationnelle favorisera la légende urbaine , mais pas l'athée de raison ."
L'irrationnel est incarné dans l'humain.

a écrit :Gadou a dit : Sinon, l'irrationnel n'existe pas plus que l'immatériel.

Nous sommes d'accord .
Pas de vie après la mort du corps physique donc .

vic a écrit : ↑23 juil.25, 20:09 Nous sommes d'accord .
Pas de vie après la mort du corps physique donc .

Difficile de définir ce qu'est la vie...

Tu manges, tu bois, tu respires, tu défèques, tu vis d'échanges en permanence.
Tu prends des éléments morts pour les rendre constituants de ton corps vivant, et tu lâches sans cesse des éléments de ton corps vivant pour les rendre à la matière inerte.

gadou_bis a écrit : ↑23 juil.25, 21:26 Difficile de définir ce qu'est la vie...

Tu manges, tu bois, tu respires, tu défèques, tu vis d'échanges en permanence.
Tu prends des éléments morts pour les rendre constituants de ton corps vivant, et tu lâches sans cesse des éléments de ton corps vivant pour les rendre à la matière inerte.

Il n'est pas difficile de comprendre que la conscience à besoin de matière pour s'incarner ( cerveau ) , et que la vie consciente sous forme gazeuse ça n'est pas très crédible .Ca fait pchit .

vic a écrit : ↑23 juil.25, 22:09 Il n'est pas difficile de comprendre que la conscience à besoin de matière pour s'incarner ( cerveau ) , et que la vie consciente sous forme gazeuse ça n'est pas très crédible .Ca fait pchit .

le gaz c'est de la matière pourtant ??
la conscience c'est pas de la matière selon toi ?

gadou_bis a écrit : ↑23 juil.25, 22:59 le gaz c'est de la matière pourtant ??
la conscience c'est pas de la matière selon toi ?

Oui, mais envisage tu la possibilité de la conscience sous forme gazeuse ?
Le problème n'est pas simplement de dire " je crois en la vie après la mort" , mais de donner des arguments qui rendent possible cette possibilité .
Sinon sur la base du n'importe quoi, on peut se raconter tout ce qu'on veut .