Religions du monde :: forum religion

Wayell a écrit : Pour le Croyant, Dieu Est une évidence d'une certitude absolue au même titre que la constatation de votre propre existence.

Oh non !

Il n'est pas évident de croire en une entité indescriptible, ne ressemblant à aucune de ses créatures, invisible, intangible, assis sur un trône, et dont on pourrait voir la face à condition de l'adorer.

Votre monstre, vous pouvez le garder !

Garde ta véhémence, le païen mécréant. Mon post ne t'était pas dirigé.

mormon a écrit :Votre monstre, vous pouvez le garder !

Quelle monstrueuse parole que voici. Vous serez maudit dans ce bas-monde et dans l'autre pour une telle palabre.

Wayell a écrit : Quelle monstrueuse parole que voici. Vous serez maudit dans ce bas-monde et dans l'autre pour une telle palabre.

Je ne peux croire que Dieu soit un monstre... Un monstre rend les gens monstrueux, et vous le savez. Réveillez-vous ! Changez de religion !

C'est vous qui attribuez des choses insensés à Celui Qui vous a Créé et vous comprendrez tôt ou tard, de gré ou de force, la lourdeur de ce que vous professiez.

Wayell a écrit : de gré ou de force, la lourdeur de ce que vous professiez.

De force, pour un dieu monstrueux, c'est normal. Ce dieu vous a rendu aussi méchant que lui.

Que Dieu Soit Témoin de cette discussion, car, certes, Il Est Le Témoin de toute chose.
Vous serez maudit dans ce bas-monde et dans l'autre pour ce que vous divulguez comme haine.

Qui maudit l'autre?

Wayell a écrit : Pour le Croyant, Dieu Est une évidence d'une certitude absolue au même titre que la constatation de votre propre existence.

Il n'y a rien en dehors des apparences!

Reniez vous votre propre existence ?

Ps : Les apparences sont souvent trompeuses et l'apparence ne fait pas l'existence.

BenFis a écrit :Tu crois que puisque la question de Dieu ne se pose pas scientifiquement parlant, elle n'a pas à être posée. Si c'est bien ça, alors de mon point de vue, c'est une croyance.

Si Dieu ne peut pas être posé scientifiquement, il ne sera jamais au mieux qu'une simple croyance.

BenFis a écrit :Je crois que la question des origines doit être posée, parce que Dieu constitue une réponse possible pour certains. Il suffit d'examiner les affirmations de Wayell ou de levergero pour s'en convaincre.

Si la thèse de "Dieu" n'explique rien", elle n'a pas droit au statut d'hypothèse, car dans ce cas elle serait gratuite.

BenFis a écrit :Mais même en dehors du monde des croyants, Dieu constitue une réponse à la question des origines, car il désigne le phénomène pensant qui a conçu l'univers – c'est en quelque sorte la définition de Dieu.

Il n'y a aucun besoin de cela dans les sciences. Si l'on peut tout expliquer sans cela, c'est que cela n'a aucune valeur de fait. "Dieu" n'est donc pas une réponse scientifique. C'est comme répondre à - "pourquoi le ciel est-il bleu?"- par: - "C'est parce que "Dieu" l'a voulu!" -, ce n'est pas une vraie réponse...

BenFis a écrit :Moi je ne connais évidemment pas Dieu en lui-même.

Tu ne peux donc pas le poser cher ami!!

----> Tu ne peux au mieux que le supposer, sans aucun moyen de le savoir.

BenFis a écrit :Dieu, par contre, en tant qu'entité pensante à l'origine de notre univers doit bien savoir qui il est lui-même (cogito ergo sum). Dit autrement, Dieu sait qu'«il est celui qui est» selon Ex 3:14.
Toujours dans l'hypothèse où Dieu existe, évidemment.

Comme je te l'ai dit ce n'est pas une hypothèse... C'est une supposition gratuite.


Amicalement.

Wayell a écrit :Reniez vous votre propre existence ?

Ps : Les apparences sont souvent trompeuses et l'apparence ne fait pas l'existence.

Les apparences sont exactement ce qu'elles sont, l'existence elle-même se réduit entièrement aux apparences, car il n'y a rien en dehors d'elles et que ce qui n'apparaît pas n'est rien.

Vous divinisez "la vue".
Vous croyez en elle, tel un dieu.

Wayell a écrit :Vous divinisez "la vue".
Vous croyez en elle, tel un dieu.

En quoi je divinise la vue? Et qu'est-ce que cela signifierait? Je précise que l' 'apparaître' ne se réduit pas à la vue...

Je ne crois pas aux apparences, elles sont exactement ce qu'elles sont. Il n'y a pas plus vrai et plus manifeste qu'elles!

Si "Dieu" il y a, il ne peut être qu'en tant qu'il apparaît...

Mon point de vue :

L'existence ne fait pas l'apparence et l'apparence ne fait pas l'existence.

Croyez vous en l'existence ?

Wayell a écrit :Mon point de vue :

L'existence ne fait pas l'apparence et l'apparence ne fait pas l'existence.

Croyez vous en l'existence ?

Alors avant de te répondre, dis moi ce qu'est-ce pour toi l'existence, et je te dirai ensuite si j'y crois.

Explique moi aussi comment l'existence peut être définie sans avoir recours à des "il apparaît que...."!