Page 11 sur 35
Re: Les chretiens et les miracles
Posté : 04 mars14, 10:56
par papy
La menax a écrit :
Je peux avoir la vraie définition du mot miracle ?
En tout cas, les pharisiens ne croyaient aucunes des choses dites ou faites par Jésus Christ.
Je n'ai jamais prétendu que Jésus-Christ n'a pas fait de miracles !
Re: Les chretiens et les miracles
Posté : 04 mars14, 10:58
par La menax
Quelle est votre définition de miracle ?
Re: Les chretiens et les miracles
Posté : 04 mars14, 11:01
par La menax
papy a écrit :Je dirais comme Thomas : " Mon seigneur et mon Dieu ! "
Et moi comme le Seigneur "Heureux celui qui croit mais n'a pas vu", et oui, il parlait pour nous, ses enfants dans les derniers jours, nous devons avoir la FOI et nous pourrons voir des miracles s'accomplir au nom de Jésus Christ.
Re: Les chretiens et les miracles
Posté : 04 mars14, 11:13
par papy
La menax a écrit :
Et moi comme le Seigneur "Heureux celui qui croit mais n'a pas vu", et oui, il parlait pour nous, ses enfants dans les derniers jours, nous devons avoir la FOI et nous pourrons voir des miracles s'accomplir au nom de Jésus Christ.
Heureux je suis car je crois en Christ même si je n'ai pas vu ses miracles .
Re: Les chretiens et les miracles
Posté : 04 mars14, 11:47
par Liberté 1
La menax a écrit :Quelle est votre définition de miracle ?
J'avais déjà écrit ça dans la page précédente, mais apparemment, tout le monde à zappé !
Si on repartait du bon pied, pour la définition de "miracle" selon la Bible !
Liberté 1 a écrit :
Oui, absolument ! voir ci dessous !
Sens chrétien
Article détaillé : Miracles dans le Nouveau Testament.
Les premiers miracles au sens chrétien ont été faits par Jésus et les apôtres, et sont relatés dans le Nouveau Testament. Les noces de Cana sont les premiers mentionnés.
Trois signifiants définissent le miracle :
c'est un fait prodigieux,
d'ordre surnaturel survenant dans un contexte religieux qui manifeste une intervention spéciale et gratuite de Dieu,
adressant aux hommes un signe sensible de sa présence dans le monde.
Fait prodigieux : contraire aux lois de la nature, et donc par définition contraire aux lois scientifiques : de telle sorte que par définition un miracle est "scientifiquement impossible".
C'est aussi un signe "sensible", que des témoins peuvent percevoir et attester : ainsi, un "voyage mystique" d'une personne ne peut pas être considéré comme un miracle (sauf si des témoins ont vu la personne ailleurs, par exemple en bilocation). De même, la transsubstantiation ne peut pas être qualifiée de miracle au sens strict, puisque les témoins ne voient rien (sauf dans le cas des miracles eucharistiques).
Dans la religion catholique, le miracle ne se limite pas à sa composante extraordinaire et inexplicable par la connaissance scientifique : de tels phénomènes extraordinaires peuvent (dans cette interprétation) être obtenus par des actions de magie ou de théurgie, sans qu'il y ait un miracle au sens propre. Pour le catholicisme, le miracle est l'intervention directe de la puissance de Dieu. Ceci exclut l'intervention de puissances intermédiaires d'esprits ou de démons, qui peuvent également provoquer des phénomènes inexplicables sous forme de phénomènes paranormaux.
Pour pouvoir parler de miracle, il faut en principe montrer que le phénomène extraordinaire constaté a eu un effet conforme au plan de Dieu. Le miracle se caractérise donc avant tout par son effet par rapport à l'avancement de la foi : si l'effet a été positif, il est possible de parler de miracle. Inversement, si l'effet est négatif, le phénomène extraordinaire sera interprété comme l'intervention possible d'un esprit, mais non comme l'intervention effective de Dieu.
Dans la religion protestante, le miracle sert à authentifier, confirmer la foi du croyant ou à confirmer que son message est vrai (conforme à l'écriture biblique).
« Voici les miracles qui accompagneront Ceux qui auront cru... Le Seigneur travaillait avec eux, Et confirmait la Parole par les miracles qui l’accompagnaient. (Évangile de Marc 16 / 15 à 20). »
La Bible différencie le miracle de la « guérison ». Si la guérison est instantanée, on parlera alors de miracle. Avec une manifestation plus tardive, c'est le mot guérison qui prendra plus de sens3.[/u]
http://fr.wikipedia.org/wiki/Miracle#Sens_chr.C3.A9tien
Re: Les chretiens et les miracles
Posté : 04 mars14, 14:21
par La menax
Liberté 1 a écrit :J'avais déjà écrit ça dans la page précédente, mais apparemment, tout le monde à zappé !
Si on repartait du bon pied, pour la définition de "miracle" selon la Bible !
Liberté 1, le problème, c'est que tu n'es pas TJ, il y a que les TJ qui ont la vraie définition, c'est pour cela que je pose la question, j'attend la réponse de papy et du seul et de l'unique medico.
Merci
Re: Les chretiens et les miracles
Posté : 04 mars14, 17:16
par Liberté 1
La menax a écrit :
Liberté 1, le problème, c'est que tu n'es pas TJ
Je t'assure, que ce n'est pas un problème du tout !

Re: Les chretiens et les miracles
Posté : 04 mars14, 20:43
par franck17530
Il serait plus judicieux de parler de "dons miraculeux"...
Re: Les chretiens et les miracles
Posté : 05 mars14, 19:16
par La menax
Alors medico, c'est quoi un miracle ?
Re: Les chretiens et les miracles
Posté : 06 mars14, 03:02
par medico
“ Par définition, les miracles contreviennent aux principes de la science. ” — RICHARD DAWKINS, PROFESSEUR DE VULGARISATION DES SCIENCES.
Re: Les chretiens et les miracles
Posté : 06 mars14, 03:18
par franck17530
medico a écrit :“ Par définition, les miracles contreviennent aux principes de la science. ” — RICHARD DAWKINS, PROFESSEUR DE VULGARISATION DES SCIENCES.
Je ne suis pas d'accord.
Un miracle, c'est ce que la science ne peut pas encore expliquer...
Définition du Larousse :
Phénomène interprété comme une intervention divine.
Fait, résultat étonnant, extraordinaire, qui suscite l'admiration : Les miracles de la science.
Chose merveilleuse en son genre : Le Parthénon est un miracle d'architecture.
Hasard merveilleux, chance exceptionnelle : C'est un miracle qu'il ait échappé à la mort.
En apposition, indique que quelque chose est inattendu, surprenant dans son efficacité : Un médicament miracle.
Genre de récits ou de pièces dramatiques dont l'argument dérive des vies des saints.
Re: Les chretiens et les miracles
Posté : 06 mars14, 03:27
par medico
C'est ce que dit monsieur DAwikins mais formuler autrement .
Re: Les chretiens et les miracles
Posté : 06 mars14, 03:39
par franck17530
Enfin, on est d'accord sur un point... wouahou...
Il n'empêche que si l'on suit la Bible correctement, le vrai peuple de Dieu a des dons miraculeux... Le nier, c'est nier la Bible.
Re: Les chretiens et les miracles
Posté : 06 mars14, 03:41
par papy
franck17530 a écrit :
Je ne suis pas d'accord.
Un miracle, c'est ce que la science ne peut pas encore expliquer...
Définition du Larousse :
Phénomène interprété comme une intervention divine.
Fait, résultat étonnant, extraordinaire, qui suscite l'admiration : Les miracles de la science.
Chose merveilleuse en son genre : Le Parthénon est un miracle d'architecture.
Hasard merveilleux, chance exceptionnelle : C'est un miracle qu'il ait échappé à la mort.
En apposition, indique que quelque chose est inattendu, surprenant dans son efficacité : Un médicament miracle.
Genre de récits ou de pièces dramatiques dont l'argument dérive des vies des saints.
La bonne question serait : ""qu'est ce qu'un miracle
selon la Bible ?
Re: Les chretiens et les miracles
Posté : 06 mars14, 03:47
par franck17530
C'est la même chose, Papy...