Marmhonie a écrit :Pardonnez mon intrusion dans votre esprit de dialogue qui est finalement sympathique et de bon aloi.
Mais en tant que catholique, ayant une connaissance certaine et d'Eglise, lisant beaucoup et ayant quand même des amis théologiens admirables, pardonnez-moi, mais ce que vous dites est inexact.
Déjà, Saül, qui changera son nom en Paul en prenant Jésus pour Seigneur et Dieu, arrive après les premiers chrétiens, et il ne fera jamais partie, en tant que converti, d'une communauté. Il a été un grand voyageur, avec notamment Luc qui, lui, avait une communauté. Paul n'avait pas cela, historiquement.
Ensuite, Saül a persécuté les premiers chrétiens, il est dans les Actes, témoin et ordonnateur du meurtre par lapidation d'Etienne, premier martyr historique ayant confessé Jésus comme Dieu, et tué pour cela directement. Saül est témoin, se félicite de cette exécution publique ! Paul n'a jamais été un maître de chrétiens, au contraire, il faisait peur parce qu'il avait tué des chrétiens, et je mets un pluriel historique qu'il avoue lui-même. Jésus le Messie lui apparaît et lui demande pourquoi il le persécute. A partir de là, Saül se convertit, se fait appeler Paul, un romain juif, devenu chrétien, mais lui-même ne sait pas qu'il est chrétien, ce terme est apparu à Antioche pour insulter ces juifs qui croyaient un homme mort honteusement, comme étant Dieu.
Votre confusion est moins dans l'ignorance historique élémentaire que Paul n'a jamais instruit des chrétiens, mais au contraire été instruit par eux. Non, votre grande confusion de base, est de n'avoir pas compris que les chrétiens croient que Jésus EST Dieu. C'est ça, votre problème, vous ne voulez pas l'apprendre historiquement. C'est pourtant un fait.
Je savais tout ça...
Paul écrivit des lettres, qu'on appelle épîtres, pour rappeler aux communautés qui dérivent, le message qui lui a été transmis par les premiers chrétiens, ceux qui ont vécu avec le Jésus historique. Paul n'enseigne pas vraiment, il propage ce qui lui a été transmis. C'est capital à savoir.
Sources?
Aucun catholique ne peut comprendre ce baratin, excusez-moi encore de le dire. Judas Iscariote, d'abord n'a pas vraiment trahi pour l'Eglise catholique romaine, puisqu'il se pend, il se suicide. Deuxièmement, Jésus lui a pardonné en lui disant de faire ce qu'il a à faire. C'est son pardon que Judas n'accepte pas et qui le pousse au suicide. Judas est-il en enfer ? L'Eglise n'en sait rien !
Pierre, lui, a fait trois fois ce que Judas a fait ! Il a renié Jésus trois fois. Judas ne l'a fait qu'1 fois, et il l'a regretté en se suicidant. Il est tout pardonné.
Pierre, 3 fois, va renié le Christ ! Mais chaque fois, il a compris que Jésus lui a pardonné par avance. C'est son surnom, il s'appelait Simon, et Jésus l'appelle Céphas, le caillou, le gros bourrin qui fonce sans rien réfléchir et qui avec bon coeur, regrette juste après. C'est lui, Pierre, qui est désigné par Jésus à la source du Jourdain, comme son successeur à la tête de sa première communauté, en grec ecclesia, qui a donné église. Paul n'en fait pas partie.
Sur ce sujet, vous avez tout faux, pardon encore. Ce n'est pas une critique
Pourquoi tu n'appelles pas un chat un chat?
C'est une critique.
Un jugement... Houuuuuuuuuuuu !!! le mot doit te faire peur....
Aimez-vous les uns les autres. C'est dans les corans anciens, incroyable. Dans le Coran moderne, ça n'y est plus.
Et Jésus n'est pas le fils de Dieu, C'est écrit dans le Coran ancien?
Sinon, vous n'avez rien compris non plus au Noble Coran.
Tu crois que le Coran est noble?
les arabes justement, sont également sauvés parce que fils d'Ismaël.
Tu crois que les musulmans seront sauvés?
Bonnes études, et de la rigueur
Y a pas besoin d'étudier un livre qui nie le plan de Dieu, qui nie le sacrifice et qui envoie
cramer dans les feux de l'enfer tout les chrétiens de la planète, toi comprise...
Cordialement.