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Re: Les enseignements occultes de la Watchtower
Posté : 03 oct.15, 19:23
par chrétien2
Justement, Epsilon, c'est là que cela devient intéressant. même s'il n'y a aucune science "biblique", la majeure partie des domaines des sciences sont unanimes et confirme en grande partie la Bible !
même neutre, la science la confirme, c'est y pas beau ca ?
Re: Les enseignements occultes de la Watchtower
Posté : 03 oct.15, 21:37
par Espilon
Tu pourrais faire un sujet qui détails tes propos ^^ ? Je vois pas ce qui dans la Bible est confirmé par la science.
Re: Les enseignements occultes de la Watchtower
Posté : 03 oct.15, 21:58
par chrétien2
Salomon... jésus... Des restes de bâteau ont été retrouvé sur le mont Ararat... etc, etc, etc...
Re: Les enseignements occultes de la Watchtower
Posté : 03 oct.15, 22:43
par Espilon
C'est pas de la science c'est de l'histoire oO.
Re: Les enseignements occultes de la Watchtower
Posté : 03 oct.15, 23:07
par chrétien2
L'histoire a sa propre science, tu devrais le savoir...
Re: Les enseignements occultes de la Watchtower
Posté : 04 oct.15, 01:00
par Gérard C. Endrifel
Espilon a écrit : Mais je ne peut pas être d'accords avec toi, la science ne soutient pas la Bible, la science est une discipline compartimenté en spécialité (cosmologie, biologie, archéologie, mécanique, chimie, etc.) et aucune spécialité ne concerne la Bible. S'il y en a une, n'hésite pas à me la nommer.
Il en existe une de science qui concerne la Bible. Elle s'appelle la théologie.
Re: Les enseignements occultes de la Watchtower
Posté : 04 oct.15, 01:14
par Espilon
Il en existe une de science qui concerne la Bible. Elle s'appelle la théologie.
La Théologie est fondé sur l'expérimentation ? Si tu me réponds oui alors je dis soit. Mais dans la pratique la plus courante de la théologie, c'est plus une métaphysique ou une philosophie qu'une science exacte.
L'histoire a sa propre science, tu devrais le savoir...
Ouai.. mais c'est pas vraiment mon domaine de science.
Re: Les enseignements occultes de la Watchtower
Posté : 04 oct.15, 01:44
par Gérard C. Endrifel
Espilon a écrit :Mais dans la pratique la plus courante de la théologie, c'est plus une métaphysique ou une philosophie qu'une science exacte.
Cela aussi porte un nom, ça s'appelle la théosophie

mais tout comme la philosophie, cela relève plus de la doctrine que de la science. C'est à partir de là, d'ailleurs, que la théologie s'arrête (toute comme la philosophie (doctrine) commence là où la psychiatrie (science) s'arrête)
La théologie, par contre, relève bel et bien du domaine de la science.
Étude concernant la divinité et plus généralement la religion
http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... ogie/77718
Et s'expérimente à travers les us et coutumes des membres qui les composent. Pour un théologien, les traditionnelles souris de laboratoires sont les hommes religieux et leurs écrits.
Re: Les enseignements occultes de la Watchtower
Posté : 04 oct.15, 02:29
par chrétien2
La bible elle, est confirmée pour tout un tas de sciences : l'astronomie, l'archéologie, l'histoire (qui en elle même peut être une science), la médecine, etc, etc...
Re: Les enseignements occultes de la Watchtower
Posté : 04 oct.15, 02:48
par MonstreLePuissant
La Bible confirmée par la médecine ?

Parce que la médecine a confirmé que les gens vivaient 900 ans ?
La Bible confirmée par la science ?

Parce que la science dit que l'homo sapiens n'a que 7000 ans d'existence ? Ce ne serait pas plutôt en 150000 et 200000 ans ?
La Bible confirmé par l'archéologie ?

Les plus vieilles constructions humaines datent quand même de 10000-12000 ans. Si l'homme est apparu il y a 7000 ans, comment est ce possible ?
Je ne sais pas si vous avez vraiment réfléchi à ce que vous dites.
Re: Les enseignements occultes de la Watchtower
Posté : 04 oct.15, 02:55
par clovis
clovis a écrit :. Le schéol est fait d'au moins deux "compartiments", un qui reçoit les esprits de ceux qui on fait le mal durant leur vie, et un autre pour ceux qui ont fait le bien.
papy a écrit :Dans la parabole , Lazare dont on déduit qu'il a fait le bien , ne passe pas par le shéol , il est emporté directement dans " le sein d'Abraham " par des anges .
Philadelphia a écrit :Effectivement, lorsqu'on lit le récit de façon "naturelle", on voit une opposition entre le riche qui se retrouve au schéol (hadès) et Lazare qui, pour sa part, est emporté par des anges jusqu'au sein d'Abraham.
La supposition selon laquelle le sein d'Abraham serait une partie (compartiment) du schéol n'est pas du tout appuyé par cette parabole, bien au contraire puisqu'on y voit une franche opposition entre le schéol d'une part, et le sein d'Abraham d'autre part.
C'est vrai que dans la parabole l'Hadès (ou schéol) est mis en opposition avec le sein d'Abraham. Alors peut-être Jésus anticipe-il sur le profond bouleversement que sa mort et sa résurrection prochaines vont provoquer non seulement dans le monde des vivants mais aussi dans celui des morts ?

Re: Les enseignements occultes de la Watchtower
Posté : 04 oct.15, 03:06
par Mormon
Mormon a écrit :
Les TJ ne croient pas que nous sommes constitués d'un esprit et d'un corps, donc personne ne peut ressusciter spirituellement !!!... Ne peut ressusciter que quelque chose ayant auparavant existée puis disparue.
Donc, en toute logique (en reprenant la logique TJ) la seule manière de le faire, ça serait avec le corps physique, mais comme les TJ ne croient pas à la résurrection du corps physique, leur idée de résurrection ne s'appuie alors plus sur rien d'intelligent.
Dans le cas des TJ, il faut davantage parler d'un "retour" à la conscience sous une forme indéterminée que de résurrection. En effet, le principe de "résurrection" implique la mort d'une partie de l'être. Pour les TJ, le corps meurt et ne ressuscite pas ; d'autre part, pour eux comme l'esprit en tant que partie de l'être n'existe pas, il ne peut donc pas mourir et ressusciter.
Re: Les enseignements occultes de la Watchtower
Posté : 04 oct.15, 03:24
par papy
clovis a écrit :
C'est vrai que dans la parabole l'Hadès (ou schéol) est mis en opposition avec le sein d'Abraham. Alors peut-être Jésus anticipe-il sur le profond bouleversement que sa mort et sa résurrection prochaines vont provoquer non seulement dans le monde des vivants mais aussi dans celui des morts ?

Ce bouleversement préfigure peut-être la fin du système juif en tant que nation de Dieu et l'ouverture au nations qui ont la possibilité d'en faire partie .
Re: Les enseignements occultes de la Watchtower
Posté : 04 oct.15, 06:05
par chrétien2
MonstreLePuissant a écrit :La Bible confirmée par la médecine ?

Parce que la médecine a confirmé que les gens vivaient 900 ans ?
La Bible confirmée par la science ?

Parce que la science dit que l'homo sapiens n'a que 7000 ans d'existence ? Ce ne serait pas plutôt en 150000 et 200000 ans ?
La Bible confirmé par l'archéologie ?

Les plus vieilles constructions humaines datent quand même de 10000-12000 ans. Si l'homme est apparu il y a 7000 ans, comment est ce possible ?
Je ne sais pas si vous avez vraiment réfléchi à ce que vous dites.
C'est sûr que si tu choisis ces thèmes là...
http://pensees.bibliques.over-blog.org/ ... 75165.html
Re: Les enseignements occultes de la Watchtower
Posté : 04 oct.15, 06:20
par RT2
Mormon a écrit :
Les TJ ne croient pas que nous sommes constitués d'un esprit et d'un corps, donc personne ne peut ressusciter spirituellement !!!... .
ah je suis bien désolé de te le dire mon petit mormon, mais il est possible pour Dieu de ressusciter quelqu'un en tant que créature spirituelle, directement. C'est un peu évident non ? N'est-il pas celui qui a crée les êtres spirituels à son image qui vivent au Ciel qu'on appelle les célestes et les êtres fait de poussière du sol à son image qui vivent sur la terre ? Si il est celui qui a produit ces deux formes de vie intelligentes qu'est ce qui l'empêche par un appel de faire qu'à la résurrection il donne à certains un corps spirituel parce qu'il l'a voulu ?
J'ai un peu de mal à te comprendre; as-tu seulement foi dans le Dieu vivant ?
RT2