Page 12 sur 18

Posté : 17 déc.05, 06:46
par florence.yvonne
muslim06 a écrit : mais il faut que tu comprennes que tout ce qu'IL a créé c'est pour nous et non pour Lui, car IL se suffit à Lui même!
donc si tu nies qu'IL nous a transmis Sa parole,Ses livres, Ses prophètes...c'est comme si tu niés ce qu'IL a fait pour nous!
Dieu a créé l'univers pour l'être humain ? tu plaisantes j'espère

Posté : 17 déc.05, 06:49
par patlek
Mais si... l' univers entier rien que pour nous!!!!

"Il" est a notre service.
"Il" est a nos petits soins.

Posté : 17 déc.05, 06:51
par florence.yvonne
des millions de galaxies, des milliards de planète tout cela pour n'en peupler qu'une et la donner aux humains ? quel gâchis

Posté : 17 déc.05, 07:25
par muslim06
florence_yvonne a écrit :
Dieu a créé l'univers pour l'être humain ? tu plaisantes j'espère
Si tu comptais tous les bienfaits de Dieu, tu ne pourrais les compter...
l'univers que Dieu a créé est là pour que tu puisses témoigner de sa toute puissance! IL a créé la terre pour que tu puisse y vivre et que tu en sois reconnaissant!
et IL te donnera encore ce que tu ne peux même pas imaginer, si tu moeurs en ne l'associant à rien..
rassure toi ce n'est pas une plaisanterie!

Posté : 17 déc.05, 07:32
par muslim06
florence_yvonne a écrit :des millions de galaxies, des milliards de planète tout cela pour n'en peupler qu'une et la donner aux humains ? quel gâchis
quelle gachis ou quelle sagesse??? :)
une seule planète parmi tant d'autres...le hasard n'éxiste pas!
Dieu te montre qu' il est capable de tout! le critique tu pour cela??? :roll:

Posté : 17 déc.05, 07:49
par aristippe_de_cyrène
Bonsoir,
florence_yvonne a écrit : Dieu a créé l'univers pour l'être humain ? tu plaisantes j'espère
J'ai déjà entendu un astrophysicien parler de cette notion anthropocentriste, qui nous dit que les constantes de l'univers sont telles qu'elles ont permi la naissance de l'homme, et l'ont rendu capable d'étudier les dites constantes.
Nous serions, d'après ce système de pensée, non seulement la résultante de l'univers (ce qui se comprend) mais aussi l'ultime création, une fin en soi...
Bien sur ledit astrophysicien se disait, lors de son interview, bouddhiste non pratiquant. :)

Posté : 17 déc.05, 10:10
par florence.yvonne
muslim06 a écrit : Si tu comptais tous les bienfaits de Dieu, tu ne pourrais les compter...
l'univers que Dieu a créé est là pour que tu puisses témoigner de sa toute puissance! IL a créé la terre pour que tu puisse y vivre et que tu en sois reconnaissant!
et IL te donnera encore ce que tu ne peux même pas imaginer, si tu moeurs en ne l'associant à rien..
rassure toi ce n'est pas une plaisanterie!
Dieu a créé l'univers, dans cet univers il a placé des galaxies, dans les galaxies des soleils et des planètes

certaines planètes sont habitées

l'une d'elle, la notre Dieu l'a peuplée d'animaux, de végétaux et de minéraux

l'homme n'est qu'une des créatures animales parmi les autres que Dieu a créé (et il n'est pas sa plus grande réussite, loin de la)

de la même façon que nous nous somme aperçus que le terre n'est pas le centre de la galaxie autour duquel tournerait toutes les autres planètes soleil compris, nous nous apercevrons que l'homme n'est pas le centre de la création divine autour duquel et pour lequel le reste de l'univers aurait été créé.

Posté : 17 déc.05, 11:53
par Falenn
muslim06 a écrit : mais il faut que tu comprennes que tout ce qu'IL a créé c'est pour nous et non pour Lui, car IL se suffit à Lui même!
C'est réducteur.
Il y a une autre possibilité.
Il a créé ceci (dont "nous") pour autre chose que lui-même (biensûr !), mais aussi pour autre chose que nous.
Je crois que la création (donc dieu) nous indique que l'humanité n'est pas au centre de tout (comme la terre n'est pas au centre de son système solaire qui n'est pas au centre de sa galaxie qui n'est pas au centre ... ETC).

Essaye de lire le seul livre dont tu ne peux douter : son oeuvre !

Posté : 18 déc.05, 08:50
par muslim06
Falenn a écrit : C'est réducteur.
Il y a une autre possibilité.
Il a créé ceci (dont "nous") pour autre chose que lui-même (biensûr !), mais aussi pour autre chose que nous.
Je crois que la création (donc dieu) nous indique que l'humanité n'est pas au centre de tout (comme la terre n'est pas au centre de son système solaire qui n'est pas au centre de sa galaxie qui n'est pas au centre ... ETC).

Essaye de lire le seul livre dont tu ne peux douter : son oeuvre !
ce que j'ai voulu dire c'est que Dieu n'a pas créé ce monde pour LUI, mais pour Ses créatures! maintenant bien sûr que l'homme n'est pas au centre de tout, dans le sens où il ne faut pas tomber dans l'orgeuil...
c'est pour cela que le musulman se doit être humble et modeste!

Posté : 18 déc.05, 09:04
par muslim06
florence_yvonne a écrit : Dieu a créé l'univers, dans cet univers il a placé des galaxies, dans les galaxies des soleils et des planètes

certaines planètes sont habitées

l'une d'elle, la notre Dieu l'a peuplée d'animaux, de végétaux et de minéraux

l'homme n'est qu'une des créatures animales parmi les autres que Dieu a créé (et il n'est pas sa plus grande réussite, loin de la)

de la même façon que nous nous somme aperçus que le terre n'est pas le centre de la galaxie autour duquel tournerait toutes les autres planètes soleil compris, nous nous apercevrons que l'homme n'est pas le centre de la création divine autour duquel et pour lequel le reste de l'univers aurait été créé.
pourquoi tu confond tout, chaque créature est unique en soi, l'homme n'est pas un animal comme tu l'entend, il est à part entière comme toutes les créatures que Dieu a créé! la diversité de ce monde devrait pourtant te faire comprendre que même une simple feuille n'est pas semblable à une autre...
et puis j'ai jamais dit que l'homme est Sa plus grande réussite, car Dieu est capable de tout, IL est tout puissant et son pouvoir n'a pas de limite, qui suis je pour juger de son oeuvre, je ne peux que contempler le peu de ce qu'IL nous montre, et qui est pourtant déja si grand...

Re: Si Dieu existe, qui a créé Dieu?

Posté : 19 déc.05, 05:06
par PIERROT
Eliaqim a écrit :Si Dieu existe, qui a créé Dieu?

Je pense que pour nous homme il nous soit quasi impossible d’imaginer que l’on peux n’avoir aucun commencement. Je comprends cette idée embarrassante, mais si nous somme la dans un dialogue pour avancer certaine solution à des questions de bon sens j’aimerais citer Voltaire, philosophe français du XVIIIe siècle : Il déclara un jour: “Si Dieu n’existait pas, il faudrait l’inventer” Mais il a dis (SI) !! Il avais des preuve de ca?
GAINSBOURG a dit : " c'est l'homme qui a inventé dieu ; maintenant qui a créé l'autre ?"

Posté : 23 janv.06, 21:38
par HyRyu
remove me

Posté : 23 janv.06, 23:39
par Bassirou
La grande majorité des gens se posent des question sur "le comment" et le "quand" de Dieu. Il ne font que suivre la logique humaine, chose tout à fait normale. Ce pendant ceux qui ont suivi une evolution normal en se distingant pour devenir des humains nobles voient les choses differemment. l'esprit humain marchent sur des principes temporo-spatial qui sont adptés uniquement au contenu de l'univers; telle est la volonté du tout puissant... ailleurs les choses changent completement.

Posté : 24 janv.06, 00:28
par patlek
Ce pendant ceux qui ont suivi une evolution normal en se distingant pour devenir des humains nobles voient les choses differemment.
Etre un "humain noble" n' a strictement rien a voir avec la croyance. Il y a des fervents croyants qui sont des ordures complétes.

Re: Si Dieu existe, qui a créé Dieu?

Posté : 24 janv.06, 02:31
par Aslamov
[quote="Eliaqim"]Si Dieu existe, qui a créé Dieu?

Dieu, Tout-Puissant, est incréé. Il est l'Etre Nécessaire, le point de départ de toute chose. Le reste, l'Univers, les hommes, sont contingents i.e qu'ils peuvent exister ou ne pas exister. Si je ne n'existais pas cela ne changerait rien à l'humanité. Elle ferait très bien sans moi. Et revanche si Dieu n'existait pas rien ne pourraît exister.