Religions du monde :: forum religion

La Bible rapporte un cas où Satan provoqua une violente tempête qui causa la mort des enfants du fidèle Job (Job 1:12, 18, 19). Toutefois, cela ne nous permet pas d’affirmer que Satan est directement responsable de toutes les tempêtes dévastatrices. Pourquoi ? Parce que dans le cas précité, Satan avait reçu la permission spéciale de Dieu de mettre à l’épreuve l’intégrité de Job.

Satan n'a-t-il pas reçu la permission spéciale de Dieu de mettre à l’épreuve l’intégrité de chacun de nous ?

En réalité, l’homme lui-même est bien souvent responsable de ces désastres dits “naturels”. En gaspillant les ressources de la terre et en déréglant les cycles naturels, il a perturbé le temps et les climats.

kc le roi d’éternité chap 2 page 15 §4
Dans la “cave” de la terre il a emmagasiné d’abondantes réserves de charbon, de pétrole et d’autres formes d’énergie. Il veille à ce que notre “garde-manger” soit constamment rempli de céréales, de fruits, de légumes et d’autres mets délicieux. Notre Père céleste ne pourvoit-il pas à tous nos besoins avec sagesse et amour?

Contradiction ?

Luxus a écrit :
Dans le cas de Job, le responsable ce n'est pas seulement Satan c'est aussi Dieu ! C'est lui qui a donné à Satan carte blanche.

Le Diable invoquait un prétexte à la fidélité de Job envers Dieu. Satan a dit à Dieu que Job Le servait pour tout les biens qu'Il lui avait donné, non par amour pour Lui. Donc Dieu a donné à Satan carte blanche, afin de lui prouver qu'il se trompait en prétendant que Job servait Dieu par intérêt et non par amour.

En gros dieu a décidé de jouer avec la vie d'un homme (qui plus est un homme bon...) et de la pourrir complètement juste pour la gloriole de prouver un truc à satan ?

C'est d'un sacrée mesquinerie... Voire même cruauté gratuite en fait...

Avant de juger Dieu il serait bien d'apprendre le livre de Job.

medico : j'ai lu la bible en entier. Plusieurs fois.

Mais je ne l'ai jamais apprise par coeur, donc il est possible que quelque chose m'échappe là dedans.
Expliquez moi alors. Dieu n'a donc pas tout pris à Job pour prouver quelque chose à Satan ? Pour quoi l'a t-il fait alors ?

C'est bien mais il faut plus que lire la bible pour la comprendre .

Karlo a écrit :
En gros dieu a décidé de jouer avec la vie d'un homme (qui plus est un homme bon...) et de la pourrir complètement juste pour la gloriole de prouver un truc à satan ?

C'est d'un sacrée mesquinerie... Voire même cruauté gratuite en fait...

Malgré les malheurs que Satan lui a infligé, Job est resté fidèle à Dieu. Il lui fournit une réponse au défi du Diable, défi selon lequel aucun humain ne servirait Dieu dans l'épreuve. Proverbes 27:11 déclare :" Sois sage, mon fils, et réjouis mon coeur, pour que je puisse répondre à celui [Satan] qui me provoque. "

Dieu récompensa l'intégrité de Job en lui donnant au double tout ce qui avait été sien. D'autre part, Jésus aussi resta fidèle à Dieu en dépit de toutes les épreuves qu'il eut à subir. Cela démontre que Satan est incapable de détourner tous les humains de Dieu !

Medico : pourquoi ne répondez-vous pas à ma question ?


Zantafio : donc vous confirmez ? Dieu a mis Job au supplice juste pour la gloriole de prouver quelque chose à satan ?

Medico a écrit :C'est bien mais il faut plus que lire la bible pour la comprendre .

Il faut quoi ? L'étudier avec des TJ ?

Zantafio a écrit :Donc Dieu a donné à Satan carte blanche, afin de lui prouver qu'il se trompait en prétendant que Job servait Dieu par intérêt et non par amour.

On ne laisse pas ses enfants dans la gueule du loup juste pour prouver qu'on a raison. C'est de la méchanceté et c'est le signe d'un manque d'amour profond.

Karlo a écrit :Zantafio : donc vous confirmez ? Dieu a mis Job au supplice juste pour la gloriole de prouver quelque chose à satan ?

En gros c'est ça. Dieu donne carte blanche à Satan pour ruiner la vie de Job pour prouver quelque chose. Mais finalement, ce que les croyants retiennent c'est que Satan est le grand méchant qui a torturé Job. Mais ils oublient qu'il a reçu l'autorisation de Dieu, donc Dieu est de ce fait, responsable des souffrances de Job.

Je ne vois pas en quoi satan peut être tenu pour responsable des malheures de job.

Zantafio a écrit :
Donc Dieu a donné à Satan carte blanche, afin de lui prouver qu'il se trompait en prétendant que Job servait Dieu par intérêt et non par amour.

Luxus a écrit :
On ne laisse pas ses enfants dans la gueule du loup juste pour prouver qu'on a raison. C'est de la méchanceté et c'est le signe d'un manque d'amour profond.

Les 10 enfants de Job tués par Satan auront part à la résurrection des morts (Actes 24:15).

Soit dit en passant, Si Dieu ne les ressusciteraient pas, Il serait cruel, voire sadique, et ce serait en pareil cas un manque d'amour profond !

Mais puisque Dieu, selon Psaume 5:4, n'est " pas un Dieu qui prenne plaisir à la méchanceté ", les 10 enfants de Job seront ressuscités.

Karlo a écrit :
Zantafio : donc vous confirmez ? Dieu a mis Job au supplice juste pour la gloriole de prouver quelque chose à satan ?

Luxus a écrit :
En gros c'est ça. Dieu donne carte blanche à Satan pour ruiner la vie de Job pour prouver quelque chose. Mais finalement, ce que les croyants retiennent c'est que Satan est le grand méchant qui a torturé Job. Mais ils oublient qu'il a reçu l'autorisation de Dieu, donc Dieu est de ce fait, responsable des souffrances de Job.

J'ai expliqué pourquoi Dieu a permis à Satan d'éprouver Job. Si tu ne comprends pas, je ne peux rien pour toi, désolé !

C'est quand même presque pathologique là je trouve.

Vous vénérez un dieu qui met au supplice quelqu'un juste pour la gloriole de prouver quelque chose à satan, mais c'est pas grave parce qu'il n'y prend pas plaisir et qu'il a promis de ressusciter (un jour...) les enfants qu'il fait mourir. Et vous trouvez ca normal. Et même bien.

C'est vraiment monstrueux.

Mettre en jeu a vie de gens sans hésitation juste parce qu'on a le pouvoir de les ressuscité, c'est quand même un sacré manque de respect pour la vie a mon sens...

À Luxus et Karlo,

Le Diable reprocha à Dieu d'utiliser injustement Sa grande puissance. ' Tu as toujours protégé Job ', lui dit-il. Afin de régler la question, Dieu répondit à Satan:" Voici, tout ce qui est à lui est en ta main. Seulement n'avance pas ta main contre lui ! " -Job 1:9-11, 12.

Le Diable frappa Job d'une terrible maladie, frappa ses troupeaux et tua ses 10 enfants, mais malgré ça, contrairement à vous, Job s'est abstenu de juger/dénigrer Dieu et ainsi, lui resta fidèle. Résultat:
Dieu l'a récompensé. D'autre part, ce qui vous échappe, c'est que YHWH a beaucoup plus d'expérience que l'homme, et il analyse la situation d'une façon bien plus complète que n'importe quel humain !

Dieu est il responsable de l'incurie des hommes ?