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Le paradis n'existe pas, cependant lorsque nous passons de l'autre cote de la VIE.......Nous retrouvons notre legerete et notre totale mobilite, le savoir aussi; Plus faim, soif , bref tout ce que nous avons perdu en renaissant dans un corps.
Beaucoup assimilent ces retrouvailles a un paradis perdu et retrouve

Pierre77 a écrit :" Mormon " il n' y a qu'un seul paradis que ça te plaise ou non, et le bon paradis est celui qui est décrit dans la bible !

Le paradis selon la Bible, d'après ce que suggère la situation du paradis originel qu'Adam et Eve connurent dans le jardin d'Eden

Ses caractéristiques :

- Sur terre

- corps physique

- Immortalité.

- connaissance du bien et du mal

- mari et femme

- procréation.

- accroissement éternel

- justice et paix absolue.

- présence effective de Dieu

- perfection

- plénitude divine

Pierre77 a écrit :" Mormon " il n' y a qu'un seul paradis que ça te plaise ou non, et le bon paradis est celui qui est décrit dans la bible !


" Toutatis " Donne moi un verset qui prouve que quand Dieu a fait une nouvelle alliance alors il a créé un nouveau ciel et une nouvelle terre ?

Lis 2 Pierre 3 bien attentivement. Très attentivement.

Mais avant:

La création de la terre et du ciel DU jardin d'Éden FUT une alliance.

La fin du déluge qui créé un nouveau monde FUT une nouvelle alliance.

L'habitation dans la terre Canaan FUT une nouvelle alliance (l'ancienne alliance). Cette alliance comportait une terre (le marche-pied de Dieu avec son peuple, son ciel (le trone de Dieu) ET le temple comme point de jonction de communication entre Dieu et le peuple.

Et la destruction de l'ancienne alliance et de ses impies qui détruisit la Jérusalem charnelle FUT une nouvelle alliance.

Et les éléments embrassés ont été QUOI d'après Pierre ?????

Donc, qu'est-ce que toutes ses alliances ont en commun ?????

Lis 2 Pierre 2:3 TRÈS attentivement.


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Eh Mormon, Paul a vu le paradis à quel endroit ?????

Mormon a écrit : - Immortalité.

Donc Adam et Eve ont été conçus immortels(ce qui sous entend quand même quelque part qu'ils étaient incorruptible) mais ils sont morts (ce qui laisse entendre qu'ils se sont corrompus) ? Drôle de définition de l'immortalité

RT2

Mormon a écrit : Le paradis selon la Bible, d'après ce que suggère la situation du paradis originel qu'Adam et Eve connurent dans le jardin d'Eden

Ses caractéristiques :

- Sur terre

- corps physique

- Immortalité.

- connaissance du bien et du mal

- mari et femme

- procréation.

- accroissement éternel

- justice et paix absolue.

- présence effective de Dieu

- perfection

- plénitude divine

Immortalité et accroissement éternel il faut beaucoup plus qu'une terre pour y mettre tout ce beau monde.

Le sexe (l'argent aussi évidemment) avait une importance CAPITAL pour Smith. D'où la promesse de sexe ici ou là-haut. c'est bien plus facile de recruter des membres.......

C'est un peu comme les musulmans et leur dix vierges, etc.......

Liberté 1 a écrit : Immortalité et accroissement éternel il faut beaucoup plus qu'une terre pour y mettre tout ce beau monde.

Tout comme fait Dieu nous le ferons en tant que cohéritier avec Christ de la plénitude du Père.

Les cieux sont vastes. Regarde vers le ciel une nuit sans nuage, tu verras !

-IMMORTALITE: vous l'avez depuis TOUJOURS; seul le corps meurt car c'est un emprunt a la matiere.
-SUR TERRE: Si faire, avoir, dire et etre sont les caracteristiques d'un paradis, alors vous y etes....maintenant!
-CORPS PHYSIQUE: Seulement pour chaque reincarnation et pour un temps determine!
-MARI ET FEMME: JAMAIS INDEFINIMENT. L'ame n'est ni feminin ni masculin, c'est une question de choix...toujours!
-ACCROISSEMENT ETERNEL:(?)IMpossibilite physique car la terre ne peut soutenir un accroissement sans fin.
-CONNAISSANCE DU BIEN ET DU MAL: Ni l'un ni l'autre n'existe: La guerre est possible parce que DIEU a cree toutes les possibilites, dans toutes les situations, en definitive c'est une question de choix....a l'interieur de la creation de DIEU et TOUT VIENT DE DIEU.RIEN n'existe en dehors de la volonte de celui qui a tout cree.
-PRESENCE DE DIEU: TOUJOURS PRESENT,car il est sa creation et tout est DIEU.
-JUSTICE ET PAIX: DIEU N'est pas un juge. PQ jugerait IL ce qu'IL a cree suivant SA VOLONTE? Cependant le jour ou TOUT ce qui vit, nous y compris SAURONT VRAIMENT qui nous sommes: DIEU, ttes injustices cesseront et la paix sera de mise.
-PERFECTION: Nous sommes deja parfait et depuis toujours puisque parties de DIEU ET puisque c'est sa volonte incontournable que nous soyons tels que nous sommes!!!!!

La perfection est un mot, et elle signifie quelque de particulier dans un cadre particulier.

Dieu se repenti (a regretté) d'avoir fait l'homme. Est-ce que cela signifie qu'il est imparfait ?????

Si l'homme avait une pognée de porte dans le front, il serait tel que Dieu l'a fait, ni parfait ou imparfait.

" Toutatis " Ci-dessous 2 Pierre 3 à propos des nouveaux cieux et de la nouvelle terre, il est claire que le ciel et la terre ne sont pas encore passé car il faut comme le dit l'apôtre qu'il n'existe plus de malheurs sur terre et que la justice règne, ce qui n'est jamais arrivé. Le déluge a donné naissance à une nouvelle terre car il était universel.

2 Pierre 3:3-12 sachant avant tout que, dans les derniers jours, il viendra des moqueurs avec leurs railleries, marchant selon leurs propres convoitises, et disant: Où est la promesse de son avènement? Car, depuis que les pères sont morts, tout demeure comme dès le commencement de la création. Ils veulent ignorer, en effet, que des cieux existèrent autrefois par la parole de Dieu, de même qu'une terre tirée de l'eau et formée au moyen de l'eau, et que par ces choses le monde d'alors périt, submergé par l'eau, tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies.
Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour. Le Seigneur ne tarde pas dans l'accomplissement de la promesse, comme quelques-uns le croient; mais il use de patience envers vous, ne voulant pas qu'aucun périsse, mais voulant que tous arrivent à la repentance. Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée. Puisque donc toutes ces choses doivent se dissoudre, quelles ne doivent pas être la sainteté de votre conduite et votre piété, tandis que vous attendez et hâtez l'avènement du jour de Dieu, à cause duquel les cieux enflammés se dissoudront et les éléments embrasés se fondront! Mais nous attendons, selon sa promesse, de nouveaux cieux et une nouvelle terre, où la justice habitera.


" Mormon " Jésus a été très claire dans le verset ci-dessous: Il n' y a pas de reproduction, ni femmes ni maris au paradis (siècle à venir). Vas-tu continué à nier la parole de Dieu claire et limpide pour suivre ce qui t'arrange ?

Luc 20:34-35 Jésus leur répondit: Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris; mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris

Pierre77 a écrit : Luc 20:34-35 Jésus leur répondit: Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris; mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris

"Jésus leur répondit: Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris ; mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris. Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection." (Luc 20:34-36).

Explication du verset :

Les enfants de ce siècle ne prendront ni femmes ni maris [c'est-à- dire les enfants appartenant à ce monde pécheur ne seront pas dignes à la résurrection de vivre mari et femme, mais les plus dignes d'entre eux, comme le laissait charitablement entendre Jésus à propos des saducéens , se verront cependant appelés] fils de la résurrection [éligibles pour la première résurrection], semblables aux anges [parce qu'au service de ceux qui recevront davantage] : les enfants de lumière (voir Jean 12:36) [qui eux prennent maris et femmes dans cette vie (scellés par l'autorité de Dieu pour l'éternité) parce qu'ils se sont qualifiés par leur pureté, ayant vaincu le monde, pour se retrouver unis à jamais dans la résurrection ; tout comme Adam et Eve avant de devenir mortels par la chute].

"Dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme, ni l'homme sans la femme." (1Cor.11:11)

Mormon, relis dont l'explication de Jésus sur l'homme qui avait marié sept femmes et qui avait été veuf 6 ou 7 fois.
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Le déluge d'eau et de feu n'a pas été universel. Il n'a détruit que les impies face à l'alliance. Les enfants (les fils) des fils de Dieu du temps de Noé. Et les impies de Jérusalem qui ont tué le fils de Dieu.

Je constate que tu n'as vraiment pas compris 2 Pierre 3.

Les éléments embrassés EST le mot Stoichieom = élément ou rudiment. Rudiment ou élément comme : les rudiments ou éléments de la parole de Christ de la nouvelle alliance.

Donc, il n'est NULLEMENT question de matières embrassées de la planète, mais des éléments de l'ancienne alliance. Donc, le temple, les généalogies manuscrit, etc......Jérusalem charnelle et ses habitants impies qui ont dit: nous n'avons de roi que César.

Un impie dans la Bible est n'a jamais été une personne hors de l'alliance, comme les autres nations qui ne connaissaient pas l'alliance.

D'ailleurs, Pierre exhorte les juifs chrétiens ou non à ne pas s'attacher aux choses saintes de l'ancienne alliance, car elles devaient être détruites. En 70, lors de la Parrousia, c'est EXACTEMENT ce qui s'est passé.

Relis Pierre, et dis moi où les cieux d'avant Noé ont été. Sont-ils disparus, ou ont-ils été purifiés ?????

...Ils veullent ignorer que des cieux existèrent AUTREFOIS (d'avant le déluge). Ils sont partis où ces cieux d'après toi ????? ET la terre, elle est parti où d'avant Noé ?????

Ou cela a-t-il une autre signification que tu n'as pas encore remarqué et comprise, comme ils ont plutôt été transformé grâce à une nouvelle alliance ?????

Concernant la nouvelle terre et le nouveau ciel, il n'est pas de son monde.

Jésus a dit: mon royaume n'est pas de ce monde. Et Paul a vu le paradis au ciel. Et le paradis EST le nouveau ciel et la nouvelle terre.

J'espère que tu commences un brin à comprendre.

Bordel, j'ai hâte d'arrêter d'expliquer ça............

" Mormon " Veux-tu me dire qu'au paradis on aura des femmes et qu'on fera toujours l'amour pour procréer?


" Toutatis " Je te comprend plus, qu'Est-ce que tu veux me montrer par ta démonstration sur 2Pierre 3 ? Car moi je t'ai toujours dis que le paradis c'est le Nouveau ciel et la Nouvelle Terre (Esaie 65, Apocalype 21).

Pierre77 a écrit :" Mormon " Veux-tu me dire qu'au paradis on aura des femmes et qu'on fera toujours l'amour pour procréer?


" Toutatis " Je te comprend plus, qu'Est-ce que tu veux me montrer par ta démonstration sur 2Pierre 3 ? Car moi je t'ai toujours dis que le paradis c'est le Nouveau ciel et la Nouvelle Terre (Esaie 65, Apocalype 21).

Ah bon. En passant, Esaie 65 parle des années 33 à 70, soit le CHILIOI = mille ans = le temps de l'église = le corps du Christ et son Esprit.

Pierre77 a écrit :" Mormon " Veux-tu me dire qu'au paradis on aura des femmes et qu'on fera toujours l'amour pour procréer?

Nous ferons comme Dieu fait en créant des mondes et en les peuplant. Nous engendrerons alors par la puissance du Saint-Esprit. Non pas par la chair et le sang, mais par la chair et l'Esprit.

"… dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé l'univers " (Héb.1:2)

" Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers: héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec lui, afin d'être glorifiés avec lui." (Rom. 8:17)

"...et connaître l'amour de Christ, qui surpasse toute connaissance, en sorte que vous soyez remplis jusqu'à toute la plénitude de Dieu ". (Ephésiens 3:19)