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Re: Adam, un vrai personnage ?

Posté : 07 avr.16, 04:17
par MonstreLePuissant
chrétien2 a écrit :Non, c'est qu'il n'y a pas de problème, il y a seulement la différence de vision d'un écrivain par rapport à un autre...
La généalogie n'est pas un problème de vision Franck ! Quand même ! Ce n'est pas non plus une interprétation. C'est factuel ! Si tes parents son Pierre et Martine, et que selon la vision de ton voisin, c'est le facteur et Martine, ne penses tu pas que ça pose problème ? :lol:

Ce n'est pas un détail de l'histoire ! Ca prouve que la généalogie n'est pas fiable, et donc, qu'elle a été inventée pour remonter jusqu'à Adam.

Si 2 types sont incapables de connaître avec fiabilité le grand-père de Jésus, comment veux tu avoir confiance pour ce qui est de remonter jusqu'à Adam ?

Re: Adam, un vrai personnage ?

Posté : 07 avr.16, 04:22
par chrétien2
Regarde, MLP, pour la généalogie de jésus. certains disent que marie et la descendante d'Aaron et que joseph le descendant de david.

Pourtant, lorsque l'on établi une généalogie, on peut prendre marie ou joseph, non ?

Re: Adam, un vrai personnage ?

Posté : 07 avr.16, 04:31
par MonstreLePuissant
chrétien2 a écrit :Regarde, MLP, pour la généalogie de jésus. certains disent que marie et la descendante d'Aaron et que joseph le descendant de david.
Pourtant, lorsque l'on établi une généalogie, on peut prendre marie ou joseph, non ?
As tu lu les généalogies de Matthieu et Luc ? Elle remontent jusqu'à Joseph, et non jusqu'à Marie. Et ils ne sont pas d'accord sur le nom du père de Joseph. Je croyais que toute écriture était inspiré de Dieu. L'esprit saint ne connaîtrait donc même pas le nom du grand-père de Jésus ? Ni même de quel fils de David il descend ? Bizarre non !?

(Matthieu 1:15, 16) 15 Élioud devint père d’Éléazar ; Éléazar devint père de Matthân ; Matthân devint père de Jacob ; 16 Jacob devint père de Joseph l’époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qui est appelé Christ.

(Luc 3:23, 24) 23 D’autre part, Jésus lui-même, lorsqu’il commença [son œuvre], avait environ trente ans, étant, à ce qu’on croyait, le fils de Joseph, [fils] de Héli, 24 [fils] de Matthat, [...]

(Matthieu 1:6, 7)  6 Jessé devint père de David le roi.  David devint père de Salomon qu’il eut de la femme d’Ouriya ;  7 Salomon devint père de Rehabam ; [...]

(Luc 3:31) 31 [fils] de Méléa, [fils] de Menna, [fils] de Mattatha, [fils] de Nathân, [fils] de David,

Re: Adam, un vrai personnage ?

Posté : 07 avr.16, 04:38
par chrétien2
n'as-tu pas remarqué que les deux lignée n'ont pas le même ancêtre d'origine ?

L'un met Dieu et l'autre Adam...

Re: Adam, un vrai personnage ?

Posté : 07 avr.16, 04:42
par kevver
Matthieu 1 nous donne, d'Abraham à Jésus: 42 générations.

Luc 3 nous donne, d'Abraham à Jésus: 57 générations.

Re: Adam, un vrai personnage ?

Posté : 07 avr.16, 04:43
par chrétien2
C'est qu'un n'en a pas mentionné tous les descendants dans ce cas...

Re: Adam, un vrai personnage ?

Posté : 07 avr.16, 05:01
par MonstreLePuissant
chrétien2 a écrit :n'as-tu pas remarqué que les deux lignée n'ont pas le même ancêtre d'origine ?
L'un met Dieu et l'autre Adam...
Tu fais comme Estrabolio, tu cherches des excuses au lieu de constater les faits.

En Matthieu, on part d'Abraham. En Luc, on part d'Adam fils de Dieu. Un homme ne peut avoir que deux lignées : une paternelle, et une maternelle. Mais là, il s'agit de la lignée paternelle de Jésus. Et sa lignée paternelle a des incohérences que tu le veuilles ou non.

Et je ne vois pas ce que tu veux dire par les lignées n'ont pas le même ancêtre d'origine, Dieu d'un côté, Adam de l'autre. Moi je vois Abraham et Adam fils de Dieu.

Re: Adam, un vrai personnage ?

Posté : 07 avr.16, 05:39
par chrétien2
chrétien2 a écrit :n'as-tu pas remarqué que les deux lignée n'ont pas le même ancêtre d'origine ?
L'un met Dieu et l'autre Adam...
MonstreLePuissant a écrit : Tu fais comme Estrabolio, tu cherches des excuses au lieu de constater les faits.
Non, je cherche, simplement.
En Matthieu, on part d'Abraham. En Luc, on part d'Adam fils de Dieu. Un homme ne peut avoir que deux lignées : une paternelle, et une maternelle. Mais là, il s'agit de la lignée paternelle de Jésus. Et sa lignée paternelle a des incohérences que tu le veuilles ou non.

Et je ne vois pas ce que tu veux dire par les lignées n'ont pas le même ancêtre d'origine, Dieu d'un côté, Adam de l'autre. Moi je vois Abraham et Adam fils de Dieu.
Oui, ce sont des incohérences, mais je cherche à savoir pourquoi. Ne dit-on pas que la communication découle la solution ? :wink: