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En tout cas il y a certains points de ton discours qui sont très clairs.
Lorsque tu prétends pour expliquer un massacre d’étudiants endormis que c’était de la légitime défense, c'est que tu considères que c'est le meurtre est légitime.

BenFis a écrit :En tout cas il y a certains points de ton discours qui sont très clairs.
Lorsque tu prétends pour expliquer un massacre d’étudiants endormis que c’était de la légitime défense, c'est que tu considères que c'est le meurtre est légitime.

Toi j'ai démontré que tu est le spécialiste de la manip ....tu te souviens verset 5....maintenant je te défis de prouver que j'ai expliquer que le massacre d'étudiant endormis c'était de la légitime défense! cites moi merci ....ils ne vous reste plus que la calomnie pour avancer vos arguments?

Ken le survivant a écrit :Toi j'ai démontré que tu est le spécialiste de la manip ....tu te souviens verset 5....maintenant je te défis de prouver que j'ai expliquer que le massacre d'étudiant endormis c'était de la légitime défense! cites moi merci ....ils ne vous reste plus que la calomnie pour avancer vos arguments?

Tu as raison, excuse-moi.
J'ai lu un peut rapidement l'échange de la page précédente et j'ai cru que c'était toi qui employait ce terme alors que c'est quelqu'un d'autre. Désolé.

Mais quelle est ta position exactement? tu excuses le meurtre des étudiants en question ou pas ?

Ken le survivant a écrit :Le Jihad n'est que défensif si il était offensif et permanent la guerre mondiale serait permanente ,la france serait a feu et a sang ...prenons l'état Islamique il frappe ceux qu'il le combatte ,notre pays a été frapper pas le Portugal........

[4:89] Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru : alors
vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à
ce qu’ils émigrent dans le sentier d’Allah. Mais s’ils tournent le dos,
saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne
prenez parmi eux ni allié ni secoureur.

Tu peux lire la sourate en entier, il n'est nullement question de guerre et de se défendre,
mais de tuer les mécréants où qu'on les trouve.

Et puis le fait que 99% des musulmans de la planète ne font pas le Djihad offensif ne prouve en rien que le Coran ne le prône pas!

4:101. Et quand vous parcourez la terre, ce n'est pas un péché pour vous de raccourcir la Salat,
si vous craignez que les mécréants ne vous mettent à l'épreuve, car les mécréants demeurent pour vous un ennemi déclaré.

Je pense que l'Etat Islamique applique le Coran à la lettre.

benfis a écrit Tu as raison, excuse-moi.
J'ai lu un peut rapidement l'échange de la page précédente et j'ai cru que c'était toi qui employait ce terme alors que c'est quelqu'un d'autre. Désolé.

Mais quelle est ta position exactement? tu excuses le meurtre des étudiants en question ou pas ?

ALLAH nous enseigne qu'il ne faut pas rendre le mal par le mal si nous subissons une injustice il ne faut pas que la riposte engendre une autre injustice! l'autodéfense oui mais dans les règles établis par ALLAH exemple je vis a la Mecque,j'ai un voisin français l'armée française bombarde ,massacre des musulmans ALLAH m'autorise d’abattre les avions mais j'ai pas le droit d'abattre mon voisin sur le seul fait qu'il soit français ceci est injuste ...concernant les étudiants selon mon interprétation de la légitime défense en Islam je n'aurais pas visé les étudiants ,le problème c'est que ceux qui ont commis cette attaque sont d'accord avec moi sur le principe de ne pas commettre d'injustice mais pour eux ses cibles étaient légitime ,ils expliquent qu'ils paient l'impot a l'état centrale et souvent ses groupes qui n' ont pas de moyen militaire (avion,navire,char,missile etc ) font des attaques qui peuvent engendré des pertes civils innocente ....le problème est dans l'interprétation de la légitime defense c'est aux musulmans de se mettre d'accord


ALLAH dit Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injustes. Pratiquez l'équité: cela est plus proche de la piété ». S 5 V 8.

En effet, Allah a interdit l’injustice entre ses serviteurs il dit dans un Hadith :

« O mes serviteurs, Je Me suis interdit l’injustice à Moi-même et Je l’ai rendu interdite entre vous. Ne soyez donc pas injustes».
[Rapporté par Muslim]


L'interdiction de l'injustice et Le fait de redouter la l'invocation de l'opprimé (c'est à dire une personne qui a subit une injustice).

Car même si cet oprimé est un non musulman son évocation est exaucée par Allah !

Parmi les recommandations que le messager d’Allah adressa à Muadh lorsqu’il l’envoya au Yémen :

« …Et crains l’invocation de l’opprimé, car il n’y a pas de voile entre elle et Allah .»
[Rapporté par Boukhari, Mouslim et d’autres]

Ken le survivant a écrit :toi aussi tu as une tradition de parler a la place des autres ? au lieu de faire des procès d'intention demander moi si je soutiens ses actions! est ce si compliquer pour vous de poser des questions? quand on n'est ignorant on pose des questions merci je suis d'origine africaine ! et dénoncer les négres de service ,les uncles ben ce n'est pas avoir du mépris pour mes frères noirs au contraire! mohammed ali,malcom,x etc de nombreux noirs tiennent mon discours a ce sujet et tu sais les arabes de service sa existe aussi ..les musulmans de service que j'appelle couscoucière de service sa existe aussi! c'est l'équivalent des uncle ben's..vous les aimer tant ses uncles ben's ........

Faire ton laïus sur mon post scriptum te permet de ne pas répondre sur l'essentiel du sujet. De plus, je te ferait remarquer que je te posais une question puisque ma phrase finit par un point d'interrogation. Mais, le plus important, c'est que tu n'as pas bien compris le sens de la question. Je remarque que tu fais une distinction entre ceux qui ne suivent pas la loi islamique radicale( uncle ben's) et ceux que tu appelles musulmans. Mohamed Ali et Malcom x l'employés il y a 50 ans( un demi siècle) pour paraphraser le blanc. Ca fait bien longtemps que les blancs ne l'utilise plus. Au pire, maintenant on dirait Mammadou ou Kirikou.
Non, si tu utilises ces expressions, c'est bien pour démontrer que ceux qui ne vont pas dans le sens de ta conception de l'islam sont des moins que rien. Tu ne dis pas couscoucières de Daesh.

vous les aimer tant ses uncles ben's ........

Ben oui ma femme est tchadienne, je te l'avais déjà dit.........

pas du tout des musulmans ne partagent pas ma vision des choses et je ne les assimiles a uncle ben's ...quand j'identifie un nègre de service ou une couscoucière de service je le dénonce concernant ta vie privée je prefère pas en parler

Ken le survivant a écrit : ALLAH nous enseigne qu'il ne faut pas rendre le mal par le mal si nous subissons une injustice il ne faut pas que la riposte engendre une autre injustice! l'autodéfense oui mais dans les règles établis par ALLAH
....le problème est dans l'interprétation de la légitime defense

En effet, Allah a interdit l’injustice entre ses serviteurs il dit dans un Hadith :

Car même si cet oprimé est un non musulman son évocation est exaucée par Allah !

Je passe sur ton soutien à des terroristes ( les shaababs ) : le Kenya a déclaré la guerre aux musulmans de Somalie les shaababs et je passe aussi sur mes nombreux messages qui montrent les versets belliqueux de l'islam et auxquels tu n'as pas répondu

Lorsqu'Allah parle d'injustice ça ne concerne que les musulmans, tuer un non-musulman n'est pas injuste : des hadiths ont été cités plusieurs fois, et tu as bien fait de dire qu'Allah a interdit l’injustice entre ses serviteurs

Il est hypocrite de ta part de parler d'interprétation de la légitime defense, car tout le monde est d'accord sur ce sujet

Et tu mens lorsque tu dis : même si cet oprimé est un non musulman son évocation est exaucée par Allah

vous avez une faciliter a décrété qui est terroriste ou non .....

Ken le survivant a écrit :vous avez une faciliter a décrété qui est terroriste ou non .....

https://fr.wikipedia.org/wiki/Al-Shabbaab

Si les shaababs defendaient vos interets vous les qualifieriez de combattants de la liberté ...votre hypocrisie en matière de géopolitique est tellement grande...

Ken le survivant a écrit :concernant ta vie privée je prefère pas en parler

N'es pas peur, rien ne me choque.

Ken le survivant a écrit :Si les shaababs defendaient vos interets vous les qualifieriez de combattants de la liberté ...

Menteur ... avec des SI on mettrait Paris dans une bouteille

avec des SI on mettrait Paris dans une bouteille[/quote]

non on coupe du bois

Ken le survivant a écrit :...
...concernant les étudiants selon mon interprétation de la légitime défense en Islam je n'aurais pas visé les étudiants ,le problème c'est que ceux qui ont commis cette attaque sont d'accord avec moi sur le principe de ne pas commettre d'injustice mais pour eux ses cibles étaient légitime ,ils expliquent qu'ils paient l'impot a l'état centrale et souvent ses groupes qui n' ont pas de moyen militaire (avion,navire,char,missile etc ) font des attaques qui peuvent engendré des pertes civils innocente ....le problème est dans l'interprétation de la légitime defense c'est aux musulmans de se mettre d'accord
...

J’arrive à comprendre que dans une guerre il puisse y avoir des dommages collatéraux sur les civils, mais dans le cas cité les civils ont été la principale cible des combattants. Ce qui n’est pas du tout le même principe qui est en jeu. C’est un peu du même genre que la bombe atomique larguée sur Hiroshima, toute proportion gardée évidemment. C’est-à dire qu’on tue des civils en représailles et/ou pour faire pression sur l’ennemi.
Cela n'a plus rien à voir avec la légitime défense; et je crois que la grande majorité des Musulmans en France est d'accord là dessus.
Je me demande d’ailleurs sur quels passages du Coran le groupe islamique s’appuie pour justifier ce genre d'exactions ?