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Cela vous touche parce que c'est la vérité, les apostats ne font pas la volonté de Dieu, mais celle de son ennemi, et ils sont ses serviteurs, qu'ils le sachent ou non, puisque leur seul but est de faire tomber et d'emporter avec eux les TJ dans leur apostasie, sans rien proposer d'autre "vérité" en retour.

Arlitto 1 a écrit :Cela vous touche parce que c'est la vérité, les apostats ne font pas la volonté de Dieu, mais celle de son ennemi, et ils sont ses serviteurs, qu'ils le sachent ou non, puisque leur seul but est de faire tomber et d'emporter avec eux les TJ dans leur apostasie, sans rien proposer d'autre "vérité" en retour.

Ben si mais mais ces vérités tu les rejettent vigoureusement sans prendre la peine d'y réfléchir sérieusement (par exemple l'évolution).

Le sujet et sur les apostats pas sur l'évolution .

Ptitech a écrit :
Ben si mais mais ces vérités tu les rejettent vigoureusement sans prendre la peine d'y réfléchir sérieusement (par exemple l'évolution).

La seule évolution que je reconnais est celle des apostats qui évoluent vers les doctrines non bibliques et païennes de Babylone, comme : l'immortalité de l'âme, et, etc.


Contexte

2 Pierre 2
…21 Car mieux valait pour eux n'avoir pas connu la voie de la justice, que de se détourner, après l'avoir connue, du saint commandement qui leur avait été donné. 22 Il leur est arrivé ce que dit un proverbe vrai: Le chien est retourné à ce qu'il avait vomi, et la truie lavée s'est vautrée dans le bourbier.

mikele a écrit : Pour sodome jésus a employer un hyperbole pour montrer la gravité des péchés des pharisiens, en quelque sorte, c'est comme sil leur disaient lors du jugement ,même satan sera traité mieux que vous..

Donc, il y aura jugement... ce qui rejoint les versets que j'ai donné

28 Ne vous étonnez pas de cela; car l'heure vient où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix, 29 et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement. Jean 5

12 Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres. 13 La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.

je recentre le sujet car il s'éparpille .

Les apostats, "les serviteurs de Satan".

*** it-2 p. 572 Philète ***
Apostat du christianisme au Ier siècle, que Paul mentionne avec Hyménée ; Paul dit que Philète et Hyménée enseignent des choses fausses au sujet de la résurrection et qu’ils bouleversent la foi. — 2Tm 2:17, 18.

Mikele a écrit :Et toi tu es de quel coté, ? Quel est ta position? apostat ou CC?

Je ne comprends pas cette question. Si je ne réponds pas CC ça veut forcément dire que je suis du côté des apostats et vice verse ? C'est une fausse question !

Moi je rejette les sophismes ad personam qui sont dans les publications.

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Idéfix a écrit :Je l'ai déjà dit sur un autres post,....Jéhovah en avait pas contre Qorah parce qu'il n'était pas d'accord avec Moïse et Aaron....là ou le bat blesse dans ce récit c'est là ou Qorah , non seulement critique ouvertement les représentants de Dieu, mais aussi, formante une révolte et incite à l'inconduite.

Il y a bel et bien une différence à l'époque de Qorah et consort. A cette époque, sans aucun doute possible, tous ceux qui étaient présents savaient que Moïse avait été choisi par Dieu. Peut-on en dire autant à notre époque ? Permets-moi d'en douter. C'est à chacun de voir si le CC est établi par Dieu ou pas. Donc on ne peut pas reprocher à ceux qui critiquent le CC de critiquer Dieu dans la mesure où ils ne croient pas que le CC est un serviteur de Dieu, bien au contraire !

Idéfix a écrit :J'ai déjà mentionné que j'ai été réintégré au sein de la congrégation chrétienne en Septembre 2013, après 19 ans éloigné de l'organisation de Dieu et bien que excommunié toutes ces années, je n'ai jamais versé dans les travers/pratique énoncés dans le livre de Jude entre autres (par ex: les versets 4, 8, 10, 11, 16 et 19).

Sache qu'un excommunié qui mène une vie de débauche est un apostat. Dès qu'on quitte sa religion ainsi que les principes qui s'y attachent, on est un apostat.

Pour des remarques de ce genre faite les en mp.
merci d'avance.

medico a écrit :Pour des remarques de ce genre faite les en mp.
merci d'avance.

pour revenir en thème sur le titre, hélas beaucoup dès qu'ils entendent le mot diable ou satant hérissent leurs poils; pourtant Jésus qui a été un modèle à imiter n'a jamais cherché à lapider Pierre alors qu'il lui a dit "arrière Satan", passe derrière moi'; on a d'autres exemples qui montre que c'est l'amour de l'espèce humainee et même des individus tant pat Jésus que par les prophètes, les saints, les petits et les grands qui était un mobile brûlant dans leurs coeurs.

Alros les apostats, serviteurs de satan ? oui mais si au regard de Dieu ils étaient pleinement serviteurs de satan, pourquoi la bonne nouvelle leur est prêchée ? pourquoi la repentance leur est cependant ouverte? Car nous ne sommes pas à ce jour au temps du jugement n'es-ce pas ? (sauf erreur de ma part) ou bien Dieu a-t-il considéré que le sacrifice de son Christ n'avait valeur que pour une partie de l'humainité?

Par exemple Adam était parfait génetiquement, et par lui nous sommes tous imparfaits et en raison de cette imperfection personne ne peut bien qu'il le veuille avoir accès au paradis (jardin d'Eden) mais Dieu a dit "voilà le moyen par lequel tu pourras y vvire éternellement". Donc Dieu a fait breuve d'une extrême bonté de coeur envers nous en ouvrant un chemin pour permettre de revenir au paradis d'y avoir un droit légal et de nous redonner la perfection tant d'Adam que d'EVE (c'est la journée de la femme ne l'oulbions pas, Eve fut trompée au contraire d'Adam qui porte une très lourde responsabilité dans la condition de sa descendance - il est mort et donc il s'en fout un peu).

Donc, aux apostats, à ce jour Jéhovah fait encore preuve de patience, s'il vous plait, n'user pas de sa patience car au jour de sa colère, il y aura rétribution.

Luxus a écrit :[
Moi je rejette les sophismes ad personam qui sont dans les publications.

Lesquels car si tu affirmes tu dois pouvoir démontrer n'est-ce pas ?

Bonjour RSDTMPRR'
Petite bémol Pierre n'est pas considére comme étant un apostat.

medico a écrit :Bonjour RSDTMPRR'
Petite bémol Pierre n'est pas considére comme étant un apostat.

Tu fais bien de le rappeler, medico, il ne faut pas confondre les apostats avec les autres, les apostats font la volonté de leur père en ceci, ils veulent détruire la foi des TJ et font le mal volontairement aux autres, soit par la moquerie qui ne trompe personne, le mensonge et la dissimulation, ils vont jusqu'à descendre plus bas que terre pour faire ou dire du mal des TJ.

Une preuve concrète, en ce qui concerne la "pédo", ils ne sont pas là par motif compassionnel vis-à-vis des victimes, mais pour englober tous les TJ dans le même sac, en clair : un TJ "pédo" = tous des "pédo"...


Ne vous y trompez pas, ils ne sont là que pour le mal et dire du mal des TJ, du CC, et pour faire tomber le plus de TJ possible afin qu'ils rejoignent le camp des apostats.



Le CC n'a-t-il pas raison ??? :

]Prenez garde aux tromperies des apostats

6 Satan se sert depuis longtemps des apostats pour qu’ils entraînent à leur suite les serviteurs de Dieu (Matthieu 13:36-39). Les apostats prétendent parfois adorer Jéhovah et croire en sa Parole, mais ils rejettent la partie visible de son organisation. Certains d’entre eux retournent même à des doctrines qui déshonorent Dieu et qui sont issues de “ Babylone la Grande ”, l’empire universel de la fausse religion (Révélation 17:5 ; 2 Pierre 2:19-22).

Sous inspiration divine, les rédacteurs de la Bible n’ont pas mâché leurs mots pour dénoncer les mobiles et les méthodes des apostats.

7 Que recherchent les apostats ? Beaucoup ne se contentent pas d’abandonner ce qu’ils considéraient peut-être auparavant comme la vraie foi. Ils ne veulent pas rester seuls. Mais plutôt que d’aller faire des disciples à l’extérieur, ils cherchent souvent à “ entraîner les disciples [c’est-à-dire ceux de Christ] à leur suite ”. (Actes 20:29, 30.)

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je tiens a signaler que j'ai n'ai remarquer aucun signe d'intolérance, aucun message plein de préjugés, aucun message plein de haine sur les apostats de la part des frères.. ce sont seulement des frères a part entière qui défendent, comme il se doit les dispositions , et les mises en garde de Jéhovah pour préservé leur intégrité spirituelle. En fait il ny a que les apostats, les excommuniés, les non tj, que sa peut choquer. Mais on n'enlèvera rien des dispositions et des lois de Jéhovah pour faire plaisir aux autres, pour se couler dans le moule en quelque sorte.
Soit dis en passant ,beaucoup d'excommunier ou apostat n'ont pas le courage de se dévoiler, de dire qui ils sont vraiment..
Il suffit pas de prendre une bible et de dire toi tu as faux. Tout le monde nous le fait, catho, orthodoxe, protestant, musulman. On a tort pour tout le monde..
Même si on met 50 versets bibliques , il y en aura qui demandera encore , " et la bible, elle en dit quoi?

Liberté, aucun tj ne t'a expliqué la résurrection? Si tu veux on en parlera dans la section" questions a propos des ressuscités durant le millénium

luxus je reformule ma question. De quel coté tu te sens? plus défenseurs des apostats ou tu soutiens ce que la bible dis a propose des apostats? Penses tu que le CC va a l'encontre de la bible sur notre attitude sur les apostats? sinon donne moi les versets bibliques qui confirment tes dires,..
Jéhovah ne hait pas l'individu mais ses œuvres mauvaises...

Luxus a écrit :[Il y a bel et bien une différence à l'époque de Qorah et consort. A cette époque, sans aucun doute possible, tous ceux qui étaient présents savaient que Moïse avait été choisi par Dieu. Peut-on en dire autant à notre époque ? Permets-moi d'en douter.

La belle affaire

Pourquoi tu demeure avec l'organisation des TJ alors ???

Si ce que tu dis dans ce commentaire tu n'ose pas le dire à la salle du royaume....est-ce que ça ne s'appel pas parler des deux côté de la bouche en même temps ??

Luxus a écrit :Sache qu'un excommunié qui mène une vie de débauche est un apostat. Dès qu'on quitte sa religion ainsi que les principes qui s'y attachent, on est un apostat.

Un excommunié ne VERSE PAS NÉCESSAIREMENT dans l'apostasie......en revanche, d'autre, qui disent relevé de la congrégation chrétienne des TJ, VERSE DANS L'APOSTASIE sans être excommunié ! (parce qu'il font ça en catimini )

Luxus a écrit :Dès qu'on quitte sa religion ainsi que les principes qui s'y attachent, on est un apostat.

Cela importe peu...ou pas !

Cette façon de dire les choses est biaisé et tu le sais très bien....qui tu protège là ??

Jéhovah Dieu ne considère pas une personne qui quitte la fausse religion comme un apostat..........ce qui importe donc, c'est de savoir QUI Dieu considère comme un apostat!

Un apostat, c'est quelqu'un qui, après avoir connu la vérité, avoir pratiqué le culte pur et avoir marché dans les prescriptions de Dieu,...ET , plus qu'être excommunié et/ou s'être retiré volontairement voir même considéré "actif" dans la congrégation, se mets À APOSTASIÉ, VERSE DANS L'APOSTASIE.....................

............Ont peux très bien être excommunié et ne pas apostasié pour autant....comme ont peux très bien être "actif" dans la congrégation chrétienne mais VERSÉ dans l'apostasie.

Il n'y a QUE des fausses religions, témoin de Jéhovah inclu...