Religions du monde :: forum religion

indian a écrit :
Non, la vie n'est pas ainsi...même l'arbre le plus sain a parfois des branches pourries... qu'il faut émonder...

Même que parfois il faut émonder la branche sur laquelle nous sommes nous-même assis...
Car c'est ce qui est à faire de plus juste.

La racine du mal , repose dans nos choix, pire dans les mauvais que nous imposons aux autres...ca c'est le pire.

Humble avis

ht
David

Je pense que ce n'est pas si simple.

Nous ne sommes pas décisionnaires de l'élagage des branches pourries, nous rafraichissons l'arbre, nous le dépouillons, nous l'éclaircissons, mais l'arbre lui même a irrémédiablement enraciné la haine qui elle soulève le cœur des hommes endormis dans l'attente qu'à leur tour, légions, ils viendront grossir à nouveau les rangs du mal, et cela, de génération en génération, jusqu'à la fin des temps.

Lorsqu'il y a des ennemis jurés, qui peut les réconcilier si d'un côté et de l'autre, aucun ne veut entendre raison.

prisca a écrit : Je pense que ce n'est pas si simple.

Nous ne sommes pas décisionnaires de l'élagage des branches pourries, nous rafraichissons l'arbre, nous le dépouillons, nous l'éclaircissons, mais l'arbre lui même a irrémédiablement enraciné la haine qui elle soulève le cœur des hommes endormis dans l'attente qu'à leur tour, légions, ils viendront grossir à nouveau les rangs du mal, et cela, de génération en génération, jusqu'à la fin des temps.

Lorsqu'il y a des ennemis jurés, qui peut les réconcilier si d'un côté et de l'autre, aucun ne veut entendre raison.

ben moi, j'émonde mes arbres quand il y a une branche qui nuit à la croissance de l'arbre... ou qu'un truc nuit à l'arbre à produire ses fruits...

Et c'est toujours avant tout pour le bien de l'arbre et ses fruits.

je penses que c'est pareil pour l'humanité... les humains antihumains... c'est comme la nuit le jour...ca nuit.

indian a écrit : ben moi, j'émonde mes arbres quand il y a une branche qui nuit à la croissance de l'arbre... ou qu'un truc nuit à l'arbre à produire ses fruits...

Et c'est toujours avant tout pour le bien de l'arbre et ses fruits.

je penses que c'est pareil pour l'humanité... les humains antihumains... c'est comme la nuit le jour...ca nuit.

Par conséquent Indian, si tu pars de ce principe d'acceptation que daech sera toujours présent à nous oppresser, que c'est une fatalité en quelque sorte, que tu vois là somme toute banalité d'un monde toujours en débâcle, je pense pour ma part que les chrétiens devraient se tenir les coudes et s'apprêter à tendre la joue au point qu'elle en deviendra si rouge que leur propre ombre leur fera peur quand ils raseront les rues de peur de croiser "la racine de cet arbre émondé"..

prisca a écrit : Par conséquent Indian, si tu pars de ce principe d'acceptation que daech sera toujours présent à nous oppresser, que c'est une fatalité en quelque sorte, que tu vois là somme toute banalité d'un monde toujours en débâcle, je pense pour ma part que les chrétiens devraient se tenir les coudes et s'apprêter à tendre la joue au point qu'elle en deviendra si rouge que leur propre ombre leur fera peur quand ils raseront les rues de peur de croiser "la racine de cet arbre émondé"..

je vois et considère DAESH et les terroristes islamistes comme l'une des pires pourritures possibles en ISLAM

Il m'apparait clair qu'ils sont issus de la tradition de la ''Bête''... prophétisé sous les prophéties de Daniel... 666, Ommeyades....

Désolé mais je ne laisserai pas vos enfants, nos enfants se faire décapiter... endoctriner, tuer...

A force de répéter que l'homme est mauvais par nature, la plupart ont fini par y croire au point de devenir mauvais effectivement. Dites à un enfant sans cesse que c'est un incapable, un idiot et un inutile enclin à commettre le mal, et c'est exactement ce que vous obtiendrez.

Si on veut que l'homme soit meilleur, il faut commencer par arrêter de lui dire qu'il est mauvais par nature. C'est contre productif !

MonstreLePuissant a écrit :A force de répéter que l'homme est mauvais par nature, la plupart ont fini par y croire au point de devenir mauvais effectivement. Dites à un enfant sans cesse que c'est un incapable, un idiot et un inutile enclin à commettre le mal, et c'est exactement ce que vous obtiendrez.

Si on veut que l'homme soit meilleur, il faut commencer par arrêter de lui dire qu'il est mauvais par nature. C'est contre productif !

je préfère aussi toujours encourager mes enfants et moi-même à voir ce qui est possible d'être, pouvons être de mieux... devenir.

peu importe là où l'on est.

le progres possible ..réalistement

Claudem,

Le Père qui est aux cieux aime ses enfants, et c’est pourquoi vous devriez apprendre à vous aimer les uns les autres. Le Père qui est aux cieux vous pardonne vos péchés ; vous devriez donc apprendre à vous pardonner les uns les autres.

C'est vrai, et je pense aussi pour compléter tes propos qu'il est important d'apprendre à penser la Bible, y déceler le sens, reconnaître que nous sommes en exil et que l'on doit apprendre à aller vers Soi avec Amour.

Cordialement,
Ase

Ase a écrit : Il est important d'apprendre à penser la Bible, y déceler le sens, reconnaître que nous sommes en exil et que l'on doit apprendre à aller vers Soi avec Amour.

Cordialement,
Ase

Y jouer au pied de la lettre est une grave erreur.
Humble avis.

Heureusement, il n'y a pas besoin de la Bible pour vivre bien et heureux et pour aimer son prochain. La Bible apprend au contraire que l'on est aimé que si l'on aime, ce qui fait au final que ce n'est pas de l'amour.

Ce qui me parait l'essentiel dans les évangiles, c'est d'aimer les gens et de se garder de les juger.
Pour juger quelqu'un, pour savoir s'il est admirable ou s'il faut s'en protéger, il faudrait bien connaître son dossier. Pour les croyants, seul Dieu le connait. Donc les hommes n'ont pas les éléments pour porter un jugement objectif. Au lieu de rester indifférent aux autres, l'évangile recommande de les aimer. Concrètement, quel doit être le comportement du chrétien ? On ne souhaite pas de mal aux gens qu'on aime. Donc si des gens se montrent dangereux pour les autres, on doit s'en protéger avec efficacité mais sans haine ni rancune. En espérant aussi le voir évoluer vers un meilleur comportement.

Une société où ce principe serait largement majoritaire serait l'équivalent du Paradis sur Terre !

MonstreLePuissant a écrit :Heureusement, il n'y a pas besoin de la Bible pour vivre bien et heureux et pour aimer son prochain. La Bible apprend au contraire que l'on est aimé que si l'on aime, ce qui fait au final que ce n'est pas de l'amour.

pas que si...

Le don de soi n'exige pas nécesserairement de retour...

Mais vous avez raison... il n'y a pas un besoin absolue de la Bible pour être heureux ou rendre heureux. ou aimer qui que ce soit.

MonstreLePuissant a écrit :C'est comme dire que l'on n'a aucune preuve de l'existence de Xerxes ou de Ramses.

Ben non, c'est pas pareil je pense qu'on a quand même des preuves de leurs existences. On a aussi des preuves de l'existence d'Adolf Hitler et de Hirohito. On a aussi des preuves sur l'existence des dinosaures.

Ensuite le Messie allemand peut être considéré comme un prophète, dans la mesure où il est aussi celui qui entend la voix de la providence. Mais sérieusement ce n'est pas une preuve de l'existence d'un Dieu (de prendre les délires d'un fou comme une vérité indiscutable).

Hirohito est considéré comme l'incarnation ou la réincarnation d'un Dieu (c'est à proprement parlé un Dieu). Mais sérieusement même si le Japon est resté "moyenâgeux" pendant longtemps, il serait sage de comprendre que c'est nullement une preuve sérieuse que de prendre à la lettre une doctrine qui permet d'affirmer que des gens comme Hirohito sont des Dieux auxquelles il faut s'y soumettre (et craindre leurs pouvoirs surnaturels) .

MonstreLePuissant a écrit :Plus on s'éloigne des sumériens, et plus la notion de dieu évolue jusqu'à devenir effectivement un être spirituel imaginaire.

Le père de Muhammad s'appelle Abd Allah. Allah est donc une personne qui a existé et qui fût le père de Muhammad 1er du nom. On pourrait appeler son fils Allah et ce n'est pas pour autant qu'on prouverait l'existence d'un Dieu. D'ailleurs il y a des personnes qui ont pour nom de famille Dieu et ça fait pas d'eux des Dieux. Idem on a appelé Lucy un des squelettes humains les plus vieux. On aurait pu appeler Lucy Eve et ça n'aurait pas prouver l'existence de Eve dans la Bible.

Erdnaxel a écrit : Le père de Muhammad s'appelle Abd Allah. Allah est donc une personne qui a existé et qui fût le père de Muhammad 1er du nom. On pourrait appeler son fils Allah et ce n'est pas pour autant qu'on prouverait l'existence d'un Dieu. D'ailleurs il y a des personnes qui ont pour nom de famille Dieu et ça fait pas d'eux des Dieux. Idem on a appelé Lucy un des squelettes humains les plus vieux. On aurait pu appeler Lucy Eve et ça n'aurait pas prouver l'existence de Eve dans la Bible.

Baha'ullah et son fils Adbul'baha...on en a des preuves tangibles de leur existence

Quant à la reconnaissance de sa divinité... ca c'est un autre truc

Jésus se distingue de nombreux penseurs et maîtres de l'Antiquité.
Si on compare l'enseignement de Jésus à celui de Bouddha ou de Socrate, on peut se rendre compte que sa démarche est radicalement différente. Par exemple, tous les trois sont convaincus de l'existence d'une vérité ultime, une vérité que peut percevoir chaque être humain à condition qu'un véritable Travail sur Soi ait lieu. Mais là où un Jésus s'oppose à un Socrate, c'est qu'il ne prétend pas avoir découvert cette vérité par le raisonnement, et là où un Jésus s'oppose à un Bouddha, c'est qu'il ne prétend pas avoir découvert cette vérité au travers d'une pratique introspective. Jésus se démarque en ce sens qu'il à mission de révélation.

Et en ce sens Boemboy à raison. Car cette révélation n'est rien d'autre que l'essence de Dieu, en trois mots : Dieu est Amour.
Alors on peut se demander, comment s'approcher de cette vérité ultime ? En faisant l'expérience du Dieu Amour.

Cordialement,
Ase

Ase a écrit :Jésus se distingue de nombreux penseurs et maîtres de l'Antiquité.
Si on compare l'enseignement de Jésus à celui de Bouddha ou de Socrate, on peut se rendre compte que sa démarche est radicalement différente. Par exemple, tous les trois sont convaincus de l'existence d'une vérité ultime, une vérité que peut percevoir chaque être humain à condition qu'un véritable Travail sur Soi ait lieu. Mais là où un Jésus s'oppose à un Socrate, c'est qu'il ne prétend pas avoir découvert cette vérité par le raisonnement, et là où un Jésus s'oppose à un Bouddha, c'est qu'il ne prétend pas avoir découvert cette vérité au travers d'une pratique introspective. Jésus se démarque en ce sens qu'il à mission de révélation.

Et en ce sens Boemboy à raison. Car cette révélation n'est rien d'autre que l'essence de Dieu, en trois mots : Dieu est Amour.
Alors on peut se demander, comment s'approcher de cette vérité ultime ? En faisant l'expérience du Dieu Amour.

Cordialement,
Ase

Chaque manifestation divine se distingue... par ses lecons