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Re: le témoignage de ma conversion

Posté : 21 sept.09, 00:22
par iloveislam
jusmon de M. & K. a écrit : Tous les prophètes étaient soumis à Dieu à travers un prophète parfait, Jésus-Christ, donc des chrétiens.
Jésus(pbsl) est un prophète , oui.
Le mot ["Christianisme" se trouve-t-il dans la Bible ?

Re: le témoignage de ma conversion

Posté : 21 sept.09, 00:28
par jusmon de M. & K.
iloveislam a écrit : Jésus(pbsl) est un prophète , oui.
[/b]
Mais un prophète parfait... le seul a pouvoir faire le lien entre Dieu et les hommes. C'est pourquoi il était semblable à Dieu.

Re: le témoignage de ma conversion

Posté : 21 sept.09, 00:28
par iloveislam
jusmon de M. & K. a écrit : Mais un prophète parfait... le seul a pouvoir faire le lien entre Dieu et les hommes. C'est pourquoi il était semblable à Dieu.
Comment est-il semblable à Dieu ?

Re: le témoignage de ma conversion

Posté : 21 sept.09, 00:33
par jusmon de M. & K.
iloveislam a écrit : Comment est-il semblable à Dieu ?
Parce que son esprit était incapable du moindre péché; parce qu'il était à la fois mortel par sa mère et immortel par son Père; parce que Dieu lui donna toute sa gloire pour créer les cieux et la terre, et que cette gloire lui fut rendu après sa résurrection.

Re: le témoignage de ma conversion

Posté : 21 sept.09, 00:36
par iloveislam
jusmon de M. & K. a écrit : Parce que son esprit était incapable du moindre péché; parce qu'il était à la fois mortel par sa mère et immortel par son Père; parce que Dieu lui donna toute sa gloire pour créer les cieux et la terre, et que cette gloire lui fut rendu après sa résurrection.
Lorsque la supposée "crucifiction"eut lieu , quelle est la partie de "jésus" qui fut martyrisée , la divine ou l'humaine ?
Comme un Dieu pourrait-il étre encerclé entre les parois du foetus de sa mère , une mortelle, une humaine sur laquelle s'applique les lois du temps et de l'espace ???

Re: le témoignage de ma conversion

Posté : 21 sept.09, 00:42
par jusmon de M. & K.
iloveislam a écrit : Lorsque la supposée "crucifiction"eut lieu , quelle est la partie de "jésus" qui fut martyrisée , la divine ou l'humaine ?
Comme un Dieu pourrait-il étre encerclé entre les parois du foetus de sa mère , une mortelle, une humaine sur laquelle s'applique les lois du temps et de l'espace ???
Il n'y a pas à séparer Jésus en deux partie. Il a rempli sa mission à la perfection. Il devait mourir afin de ressusciter pour nous permettre ensuite d'en faire autant. Il a donné volontairement sa vie et la repris par lui-même. Il fallait que quelqu'un en soit capable pour nous sortir de la mortalité dans laquelle on est plongé depuis la chute d'Adam.

Re: le témoignage de ma conversion

Posté : 21 sept.09, 00:46
par iloveislam
Un Dieu qui meurt n'est pas un Dieu.
Un pilote qui conduit un avion risque de le faire écraser s'il s'en dort pour des minutes.
Comment un Dieu peut gouverner le monde alors qu'il ne s'est pas lui-méme débarassé de ses ennemis qui le chatient ?
qui est ce qui va diriger l'Univers si Dieu est occupé dans un espace , temporaire et physique à subir les pires douleurs, les pires ressentiments ?.
comment donc Dieu meurt pour réssuciter ?
Disparait puis apparait ?
fut-il obligé de passer par cette étape ?
fut-il obligé de souffrir ?

Re: le témoignage de ma conversion

Posté : 21 sept.09, 00:51
par jusmon de M. & K.
iloveislam a écrit :Un Dieu qui meurt n'est pas un Dieu.
Ce n'est pas Dieu qui est mort mais le Fils de Dieu.

Re: le témoignage de ma conversion

Posté : 21 sept.09, 00:58
par iloveislam
jusmon de M. & K. a écrit : Ce n'est pas Dieu qui est mort mais le Fils de Dieu.
Dis-moi jusmon:
Comment Dieu , qui veut le bien pour toute une humanité sacrifierait son unique fils ?, il doit étre stoïque.

Qui l'a obligé à sacrifier son suppos "fils ?
N'avait-il pas une autre solution ???

Re: le témoignage de ma conversion

Posté : 21 sept.09, 01:04
par jusmon de M. & K.
iloveislam a écrit : Dis-moi jusmon:
Comment Dieu , qui veut le bien pour toute une humanité sacrifierait son unique fils ?, il doit étre stoïque.
N'avait-il pas une autre solution ???
Non, il n'avait pas d'autre solution. Et Jésus s'est porté volontaire pour cette mission avant la création du monde. L'homme Adam a été rendu mortel par sa propre faute et s'est trouvé automatiquement séparé de Dieu; il a fallu que l'Homme Jésus le sorte de ce mauvais pas. La seule chose que Dieu pouvait était de donner à Jésus le pouvoir sur la mort pour réussir.

Re: le témoignage de ma conversion

Posté : 21 sept.09, 01:09
par iloveislam
On sort du sujet.
Mais comment jésus conciliait-il son aspect divin et humain ?
Qui est ce qui mort : la partie divine ou humaine ?
Comment Dieu fut-il obligé ?
Y-avait-il quelqu'un qui l'obligeait à cela ?

Re: le témoignage de ma conversion

Posté : 21 sept.09, 01:21
par jusmon de M. & K.
iloveislam a écrit :On sort du sujet.
Mais comment jésus conciliait-il son aspect divin et humain ?
Qui est ce qui mort : la partie divine ou humaine ?
Comment Dieu fut-il obligé ?
Y-avait-il quelqu'un qui l'obligeait à cela ?
Nous avons tous une partie divine: nous sommes littéralement enfants de Dieu, notre esprit a été engendré par Dieu. Seul Jésus a été phsyquement engendré par Dieu. La partie humaine consiste en la mortalité. Jésus aurait pu descendre de la croix a tout moment s'il l'avait voulu; donc je n'arrive pas à discerner, en Jésus, la partie mortelle de l'immortelle.

Personne n'obligea Dieu, si ce n'est son amour.

Re: le témoignage de ma conversion

Posté : 21 sept.09, 02:52
par iloveislam
Tu dis jusmon que "jésus" est engendré physiquement par "Dieu".
Pour certains chretiens , un prétre aura plus intérét à rester célibataire que de se marier. Pour certains chretien encore, , le fait de se marier , d'engendrer des enfants souille l'étre humain.
Comment Dieu , gloire à lui , aurait-il un enfant alors qu'il est déconseillé aux prétres , des humains de se marier pour ne pas se souiller et souiller leur descendance par le "supposé péché originel" ??

Re: le témoignage de ma conversion

Posté : 21 sept.09, 02:56
par erwan
[quote="jusmon de M. & K."

Mais un prophète parfait... le seul a pouvoir faire le lien entre Dieu et les hommes. C'est pourquoi il était semblable à Dieu.[/quote]

salut n'y a t il pas un problème au niveau de l'omnipotence de Dieu?

Re: le témoignage de ma conversion

Posté : 21 sept.09, 03:01
par jusmon de M. & K.
iloveislam a écrit :Tu dis jusmon que "jésus" est engendré physiquement par "Dieu".
Pour certains chretiens , un prétre aura plus intérét à rester célibataire que de se marier. Pour certains chretien s encore, , le fait de se marier , d'engendrer des enfants souille l'étre humain.
Comment Dieu , gloire à lui , aurait-il un enfant alors qu'il est déconseillé aux prétres de se marier pour ne pas se souiller et souiller sa descendance par le "supposé péché originel" ??
C'est l'affaire des catholiques. Le catholicisme et les sectes protestantes qui lui sont issues sont l'expression d'une déviance, en d'autres termes, ces organisations ne sont pas reconnues par Dieu. Elles comportent des vérités mais également des erreurs. J'espère que je ne choque personne.