Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
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Mais à quoi bon dire des choses auxquelles personne ne croit, pas même l'église catholique qui reconnait par exemple que Jésus n'est pas né le 25 décembre qui est la fête païenne du solstice d'hiver, le soleil invaincu !Nicolianor a écrit : La mythologie païenne a récupéré la doctrine catholique et non l'inverse. Ce que vous croyez provenir de la mythologie païenne, provient de l'Église catholique. Vous confondez les deux.
On ne parle pas d'âme dans ce verset, lisez le contexte, on parle d'un événement historique. On parle de guerre où fut détruit la ville d'asor. Ce n'est pas une parabole. soyez sérieux, on ne tue pas une âme à coup d'épée, Jésus dit le contraire dans la bible.maurice le laïc a écrit :C'est du grand n'importe quoi ! Et le pire c'est que tu as vraiment l'air de croire ce que tu as écrit !
Je suis navré, mais ce verset parle bien d'âmes. Evidemment ça ne te convient pas parceque ce verset met à mal la doctrine de l'immortalité de l'âme, et ta traduction est ni plus ni moins qu'une falsification !
Si, il parle d'âmes, et c'est normal car les personnes sont des âmes, tout comme les animaux : Et Dieu dit encore : “ Que les eaux pullulent d’un pullulement d’âmes vivantes et que des créatures volantes volent au-dessus de la terre sur la face de l’étendue des cieux. ” Et Dieu se mit à créer les grands monstres marins et toute âme vivante qui se meut, dont les eaux pullulèrent selon leurs espèces, et toute créature volante ailée selon son espèce. (Genèse 1:20 et 21)! Il est temps que tu cesses de lire la Bible avec les oeillères de la chrétienté !
Contexte ou pas il s'agit bien d'âmes, et d'âmes qui sont tuées à coup d'épées ! Il faut te rendre à l'évidence, l'âme est mortelle et tu as beaucoup à apprendre sur la Parole de Dieu ! Le mot hébreu néfesh, qui se traduit âme, a deux sinifications qui se complètent, c'est vie et être vivant ! Donc ce que Jésus voulait dire c'est que lorsque l'âme, (la vie) est détruite dans la géhenne, ça signifie qu'il n'y a plus aucune chance que Dieu lui redonne l'âme, (la vie). Ou si tu préfères, ça signifie qu'il n'y a pas de possibilité de résurrection pour une telle personne !Nicolianor a écrit :On ne parle pas d'âme dans ce verset, lisez le contexte, on parle d'un événement historique. On parle de guerre où fut détruit la ville d'asor. Ce n'est pas une parabole. soyez sérieux, on ne tue pas une âme à coup d'épée, Jésus dit le contraire dans la bible.
N'importe quoi. Êtes-vous un évangéliste?maurice le laïc a écrit :Contexte ou pas il s'agit bien d'âmes, et d'âmes qui sont tuées à coup d'épées ! Il faut te rendre à l'évidence, l'âme est mortelle et tu as beaucoup à apprendre sur la Parole de Dieu ! Le mot hébreu néfesh, qui se traduit âme, a deux sinifications qui se complètent, c'est vie et être vivant ! Donc ce que Jésus voulait dire c'est que lorsque l'âme, (la vie) est détruite dans la géhenne, ça signifie qu'il n'y a plus aucune chance que Dieu lui redonne l'âme, (la vie). Ou si tu préfères, ça signifie qu'il n'y a pas de possibilité de résurrection pour une telle personne !
Lorsqu'on parle de la mort de l'âme dans la bible, on utilise jamais le mot "mort"ou "morte", mais le verbe mourir comme "mourra". C'est la même chose avec le verbe "périr". Autrement dit l'âme fait l'action de mourir ou de périr, mais elle ne meurt pas. Elle fait l'action de s'éteindre, mais elle ne s'éteint pas. Le dictionnaire explique bien ce deuxième sens du verbe mourir. Par exemple, lorsqu'une personne affirme qu'elle meurt, c'est qu'elle est en train de mourir, mais elle n'est pas encore morte. Elle fait l'action de disparaître progressivement sans jamais disparaître totalement.medico a écrit : si l'âme est immortelle pourquoi le prophéte dit le contraire.
(Ézékiel 18:4) 4 Voyez ! Toutes les âmes — c’est à moi qu’elles appartiennent. Comme l’âme du père, ainsi également l’âme du fils — c’est à moi qu’elles appartiennent. L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra.
quand on est mort on est mort je ne connais pas des demi mortsSon âme se meurt, mais sans jamais mourir complètement.
Je préfère cette traductionmedico a écrit :(Hébreux 10:38-39) [...] . 39 Or nous ne sommes pas de ceux qui reculent pour la destruction, mais de ceux qui ont foi pour le maintien en vie de l’âme.
donc si nous perdons la foi nous perdons notre âme encore une citation qui montre que l'âme n'est pas immortelle .
ce qui contredit cette affirmation. quand on est mort on est mort je ne connais pas des demi morts
Je t'ai prouvé le contraire. "Et ils frappèrent par le tranchant de l’épée toutes les âmes qui s’y trouvaient, les détruisant entièrement" (Josué 11:11). De plus la Bible parle d'âmes mortes (Lévitique 19:28 ; 21:1 et 11 ; 22:4 ; Nombres 5:2 ; 6:6 et 11 ; 9:6, 7 et 10 ; 19:11 et 13 ; Aggée 2:13).Nicolianor a écrit :Lorsqu'on parle de la mort de l'âme dans la bible, on utilise jamais le mot "mort"ou "morte", mais le verbe mourir comme "mourra".
Tu es compètement imprégné de philo platonicienne via St Augustin ! Si tu veux comprendre ce qu'est l'âme, il te faut dissocier ta religion et la Bible !Nicolianor a écrit :C'est la même chose avec le verbe "périr". Autrement dit l'âme fait l'action de mourir ou de périr, mais elle ne meurt pas. Elle fait l'action de s'éteindre, mais elle ne s'éteint pas. Le dictionnaire explique bien ce deuxième sens du verbe mourir. Par exemple, lorsqu'une personne affirme qu'elle meurt, c'est qu'elle est en train de mourir, mais elle n'est pas encore morte. Elle fait l'action de disparaître progressivement sans jamais disparaître totalement.
on aime jouer sur les mots carNicolianor"]
Lorsqu'on parle de sauver son âme, on ne parle pas de la préserver de la mort, mais de la damnation éternelle.medico a écrit :
"Ne craignez pas ceux qui tuent le corps, mais ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut perdre l'âme et le corps dans la géhenne." (Matthieu 10,28)medico a écrit :réponse de jesuite
Vous devriez jeter votre bible au poubelle, elle est fausse.medico a écrit :je te trouve plein de traductions qui disent âme au lieu d'être vivant et lles paroles de JESUS ne disent pas que l'âme est immortelle.
Le mot grec psukhê (âme ) est lui aussi employé pour désigner la “ vie en tant que créature ” en Matthieu 6:25 ; 10:39 ; 16:25, 26 ; Luc 12:20 ; Jean 10:11, 15 ; 13:37, 38 ; 15:13 ; Actes 20:10. Puisque les serviteurs de Dieu ont l’espoir de ressusciter s’ils meurent, ils espèrent vivre de nouveau en tant qu’“ âmes ” ou créatures vivantes. C’est pourquoi Jésus put dire : “ Celui qui perd son âme [sa vie de créature] à cause de moi et de la bonne nouvelle la sauvera. Quel profit, en effet, y a-t-il pour un homme à gagner le monde entier et à le payer de son âme ? Que donnerait, en effet, un homme en échange de son âme ? ” (Mc 8:35-37). Il dit encore : “ Qui est attaché à son âme la détruit, mais qui a de la haine pour son âme dans ce monde la préservera pour la vie éternelle. ” (Jn 12:25). Ces textes, et d’autres du même genre, permettent d’avoir une bonne intelligence des paroles de Jésus consignées en Matthieu 10:28 : “ Ne craignez pas ceux qui tuent le corps, mais ne peuvent tuer l’âme ; mais craignez plutôt celui qui peut détruire et l’âme et le corps dans la géhenne. ” S’ils peuvent tuer le corps, les hommes sont incapables de tuer la personne pour toujours, vu que celle-ci est vivante dans le dessein de Dieu (voir Lc 20:37, 38)