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Posté : 08 août06, 09:35
par Mustapha
Gabriel a écrit : 1 Ces sont les hommes qui dirigent la prières, des imams et des prêtres. Pas des femmes. Ce sont des hommes qui sont à la tête des religieux (le pape, les muftis, les sheikhs, les cardinaux).

2 Dans le Coran, le femme est totalement déresponsabilisé, elle eszt une petite fille, même si elle à des droits clairement énoncés.

3 Ce qui est clair c'est que le Dieu de la Bible et du Coran n'aime pas beaucoup les femmes.
1 Faux, en Islam les femmes dirigent les prières des femmes, et il y a des femmes savantes!

2 Faux, La femme a des responsabilté et elle n'est pas une petite fille!

3. Faux, pourquoi alors Dieu leur promet le paradis dans le Coran, comme pour les hommes!

Salam.

Posté : 08 août06, 09:40
par Sonya
1 Faux, en Islam les femmes dirigent les prières des femmes, et il y a des femmes savantes!
Pour quelles raisons ne peuvent-elles pas diriger aussi les prières des hommes?

Posté : 08 août06, 10:23
par Gabriel
Mustapha a écrit : 1 Faux, en Islam les femmes dirigent les prières des femmes, et il y a des femmes savantes!

2 Faux, La femme a des responsabilté et elle n'est pas une petite fille!

3. Faux, pourquoi alors Dieu leur promet le paradis dans le Coran, comme pour les hommes!

Salam.
1. les femmes ne peuvent pas diriger la prière des hommes ou les prières mixtes. Existent des femmes imams et si oui où ?
2. La femme à des responsabilités dans la maison : l'entretien de la maison, l'édication des filles et des jeunes garçons. Mais la femme reste une petite fille et sur ce point je demanderais des réponses précises :
- Dans quels pays arabes ou musulmans, les femmes peuvent être tuteurs des filles qu'elles marient ?
- Quels pays musulmans est dirigé par une femme ?
- quelles madrasa sont dirigée par des femmes ?
3. Dieu est miséricordieux avec les femmes mais il préfère malgré tout les hommes pour ce qui concernent les responsabilités surtout dans le domaine religieu.

Posté : 09 août06, 04:51
par medico
Sonya a écrit : En quoi les femmes sont-elles un vase plus faible?
La Bible lui demande de demeurer avec sa femme “ selon la connaissance, [lui] assignant de l’honneur comme à un vase plus faible ”. (1 Pierre 3:7.) “ Honneur ” traduit ici un mot grec qui signifie “ prix, valeur, [...] respect ”. Des formes apparentées sont rendues par “ cadeaux ” et “ précieux ”. (Actes 28:10 ; 1 Pierre 2:7.) L’homme qui honore sa femme ne l’agresse donc pas physiquement. Il ne l’humilie pas davantage ni ne la rabaisse, la privant de sa dignité. Il reconnaît au contraire sa valeur et la traite avec respect. Tant en privé qu’en public, il lui montre en paroles et en actes qu’elle compte pour lui (Proverbes 31:28). Un tel mari gagne non seulement l’amour et le respect de sa femme, mais, surtout, l’approbation de Jéhovah.
. Imaginez que vous ayez entre les mains un fragile vase en porcelaine. N’y feriez-vous pas plus attention que s’il était en bois ? Un homme agira avec la même délicatesse, imitant ainsi Jéhovah, s’il écoute l’avis de sa femme sur des questions familiales. Rappelez-vous Jéhovah prenant le temps de raisonner avec Abraham. Sachant que l’imperfection l’empêche de penser à tout, un mari n’a-t-il pas intérêt, par respect pour sa femme, à tenir compte de son opinion ?

Posté : 09 août06, 04:59
par Sonya
La Bible lui demande de demeurer avec sa femme “ selon la connaissance, [lui] assignant de l’honneur comme à un vase plus faible ”. (1 Pierre 3:7.) “ Honneur ” traduit ici un mot grec qui signifie “ prix, valeur, [...] respect ”. Des formes apparentées sont rendues par “ cadeaux ” et “ précieux ”. (Actes 28:10 ; 1 Pierre 2:7.) L’homme qui honore sa femme ne l’agresse donc pas physiquement. Il ne l’humilie pas davantage ni ne la rabaisse, la privant de sa dignité. Il reconnaît au contraire sa valeur et la traite avec respect. Tant en privé qu’en public, il lui montre en paroles et en actes qu’elle compte pour lui (Proverbes 31:28). Un tel mari gagne non seulement l’amour et le respect de sa femme, mais, surtout, l’approbation de Jéhovah.
. Imaginez que vous ayez entre les mains un fragile vase en porcelaine. N’y feriez-vous pas plus attention que s’il était en bois ? Un homme agira avec la même délicatesse, imitant ainsi Jéhovah, s’il écoute l’avis de sa femme sur des questions familiales. Rappelez-vous Jéhovah prenant le temps de raisonner avec Abraham. Sachant que l’imperfection l’empêche de penser à tout, un mari n’a-t-il pas intérêt, par respect pour sa femme, à tenir compte de son opinion ?
Merci pour cette réponse, mais elle ne m'explique pas du tout pourquoi les femmes sont considérées comme des vases plus faibles que les hommes....

Posté : 09 août06, 05:11
par Mustapha
Gabriel a écrit : 1. les femmes ne peuvent pas diriger la prière des hommes ou les prières mixtes. Existent des femmes imams et si oui où ?
2. La femme à des responsabilités dans la maison : l'entretien de la maison, l'édication des filles et des jeunes garçons. Mais la femme reste une petite fille et sur ce point je demanderais des réponses précises :
- Dans quels pays arabes ou musulmans, les femmes peuvent être tuteurs des filles qu'elles marient ?
- Quels pays musulmans est dirigé par une femme ?
- quelles madrasa sont dirigée par des femmes ?
3. Dieu est miséricordieux avec les femmes mais il préfère malgré tout les hommes pour ce qui concernent les responsabilités surtout dans le domaine religieu.
1 Par tout, il existe partout des femmes qui connaissent le Coran par coeur, des femmes savantes dans les sciences du hadith, des femmes savantes dans le fiqh!
2. - C'est une règle de l'islam, c'est l'homme qui est le tuteur!
- Par exemple le Pakistan, il y a un temps, certaines dystanie ont vue des femmes au pouvoir!
- Je ne connais pas les directeur des madrassa, et je ne vois pas pourquoi une femme ne pourrais pas en diriger une!
3- C'est quoi le plus important en Islam, c'est le Paradis que tout croyant aspire! Donc la meilleur marque de reconnaissance est bien le paradis et pas une quelconque responsabilité terrestre!

Salam.

Posté : 09 août06, 05:13
par Mustapha
Sonya a écrit : Pour quelles raisons ne peuvent-elles pas diriger aussi les prières des hommes?
Pour une question de tentation, et d'impureté mensuelle (les femmes ne peuvent pas faire de prières lors de leur menstrues ou lorsqu'elles ont des pertes)

Salam.

Posté : 09 août06, 09:09
par Gabriel
1. connaitre le coran par coeur, cela ne fait pas un imam. Au Maroc on vient de nommer 50 femmes imams. Quelle était la situation avant ? Et un mufti femme ou un sheikh femme ?

2.
- c'est une regle de l'islam comme tu le dis.
- meme pas un nom de dirigeant femme ?
- moi non plus mais on en connais pas...

3. le plus important quand on est sur Terre c'est ce qu'on fait sur Terre maintenant. Or une musulmane peut faire moins qu'un musulman c'est un de mes points de désaccord avec l'islam et les religion en général

Posté : 09 août06, 09:23
par medico
Sonya a écrit : Merci pour cette réponse, mais elle ne m'explique pas du tout pourquoi les femmes sont considérées comme des vases plus faibles que les hommes....
c'est par les hommes dans le cas que je te cite mais par DIEU.
Les Écritures comparent souvent des humains à des vases (Ac 9:15). Les chrétiens sont des vases de terre fragiles à qui est confié un trésor glorieux, le ministère (2Co 4:7). Les femmes sont qualifiées de “ vase plus faible ”. Par conséquent, les maris chrétiens qui tiennent compte des limites physiques et biologiques de leurs femmes, comme le fit Jéhovah dans la Loi qu’il donna à Israël (Lv 18:19 ; 20:18), agissent “ selon la connaissance, leur assignant de l’honneur comme à un vase plus faible, le vase féminin ”. — 1P 3:7.

Posté : 09 août06, 21:30
par Mustapha
Gabriel a écrit :1. connaitre le coran par coeur, cela ne fait pas un imam. Au Maroc on vient de nommer 50 femmes imams. Quelle était la situation avant ? Et un mufti femme ou un sheikh femme ?

2.
- c'est une regle de l'islam comme tu le dis.
- meme pas un nom de dirigeant femme ?
- moi non plus mais on en connais pas...

3. le plus important quand on est sur Terre c'est ce qu'on fait sur Terre maintenant. Or une musulmane peut faire moins qu'un musulman c'est un de mes points de désaccord avec l'islam et les religion en général
1. Qu'est ce qui fait que l'on est imam alors?
2. - Chaque individu à sa place déterminée par Dieu!
- Benazir Bhutto, la reine de Saba par exemple.
-Ca ne veut pas dire qu'elle n'existe pas!
3 Ben chez nous le plus important c'est accéder au paradis, et c'est un des point sur lequel on ne pourra se mettre d'accord.

Salam.

Posté : 09 août06, 21:51
par medico
ont peut revenir au sujet S V P :wink:

Posté : 09 août06, 23:06
par Mickael_Keul
Mustapha a écrit
3. Faux, pourquoi alors Dieu leur promet le paradis dans le Coran, comme pour les hommes!
Je te rappelle que ton prophète a prétendu avoir vu l'enfer et qu'il était surtout peuplé de femmes - entre autres déclarations misogynes, d'ailleurs :wink:

Posté : 10 août06, 00:19
par Mustapha
Mickael_Keul a écrit :Mustapha a écrit Je te rappelle que ton prophète a prétendu avoir vu l'enfer et qu'il était surtout peuplé de femmes - entre autres déclarations misogynes, d'ailleurs :wink:
En quoi ceci veut dire que l'on aime pas les femmes!
C'est un fait! C'est tout!

Salam.

Posté : 10 août06, 05:46
par Gabriel
pour revenir un peu au sujet du post, je demanderais à Bismilah s'il peut nous citer ses sources notamment sur Luther King, ainsi que la passage de la Bible ("La femme a été le principe du pêché, et c'est par elle que nous mourons tous (bible)
")

Ensuite, je ferais une remarque. Que dit aujourd'hui l'Eglise sur les femmes, c'est à dire comment sont interprétés les versets de la Bible par les chrétiens et aussi, on peut se poser la même question pour les musulmans puisque le Coran et L'islam est un prolongement de la Bible. Est-ce que ces versets sont réjétés par les exégètes musulmans ?