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Posté : 24 mai07, 13:18
par John
Prophète a écrit : La bonne nouvelle c'est la résurrection et l'expiation réalisée par Jésus.
Comment les disciples de jeus prechent cette bonne nouvelle ?
Est-elle ecrite ?
Est-elle memorisé ?

Est ce que c'est la meme bonne nouvelle qu'on a aujourdhui et que les pretres la preche, je veux dire biensur la bonne nouvelle selon Marc, mat , jean ou luc ?

Posté : 24 mai07, 13:23
par Prophète
John a écrit :
Comment les disciples de jeus prechent cette bonne nouvelle ?
Est-elle ecrite ?
Est-elle memorisé ?
La bonnes nouvelles est attestées par quatre récits de témoignages de sa résurrection... Et sa résurrection implique qu'il a aussi réalisé l'expiation des péchés personnels.

C'est la base de l'espèrance de l'humanité.

Posté : 24 mai07, 14:04
par John
Prophète a écrit : La bonnes nouvelles est attestées par quatre récits de témoignages de sa résurrection... Et sa résurrection implique qu'il a aussi réalisé l'expiation des péchés personnels.

C'est la base de l'espèrance de l'humanité.
Merci pour l'explication.
De nos jours la bonne nouvelle est attestée par quatre recits.
Et a l'epoque de Jésus elle est attestée par quel recit sachant que les 4 recits dont tu parle ont été ecris 60 ans apres Jesus ?

Posté : 24 mai07, 16:40
par Glory
medico a écrit :merci d'avoir mit le sermon sur la montagne qui fait partie de la bonne nouvelle .
Oui et c'est tellement MAGNIFIQUE!! (love)

Rien de tel dans le coran!! :?

Posté : 24 mai07, 16:43
par Glory
rabah le roi a écrit : si l'on regarde l'histoire des religions les chrétiens sont trés mal placé pour mettre en avant leurs valeurs , devrais-je cité tous les génocides ,les pillages ,les actes de barbaries commis par les membres de cette religion ? avoir des valeurs ne sert à rien si elles ne servent qu'à se déculpabiliser .
Change de disque le petit king! Ton CD griche! (zzz)

Posté : 24 mai07, 16:51
par MonstreLePuissant
John a écrit :Et a l'epoque de Jésus elle est attestée par quel recit sachant que les 4 recits dont tu parle ont été ecris 60 ans apres Jesus ?
La bonne nouvelle n'est pas un récit, mais l'annonce du rétablissement du Royaume de Dieu. Jésus n'a pas préché autre chose, et les disciples non plus.

En parlant de récit, tu fais référence à la vie de Jésus. Mais Jésus n'a pas écrit son autobiographie. Il n'existe donc pas de récit de Jésus écrit de son vivant.

Posté : 24 mai07, 17:58
par Prophète
John a écrit :
Merci pour l'explication.
De nos jours la bonne nouvelle est attestée par quatre recits.
Et a l'epoque de Jésus elle est attestée par quel recit sachant que les 4 recits dont tu parle ont été ecris 60 ans apres Jesus ?
Par les prophètes de l'ancien testament qui, par le pouvoir du Saint-Esprit, reçurent cette connaissance et ce témoignage. Certains de ces témoignages existent encore dans la Bible, d'autres en ont disparus.

Les prophètes chrétiens avant Jésus-Christ:

http://www.forum-religion.org/post330123.html#330123

Posté : 24 mai07, 21:27
par eowyn
MonstreLePuissant a écrit : Comment peut-on cacher une bonne nouvelle. Tout ce que Jésus a fait, c'est diffuser le plus possible la bonne nouvelle du Royaume. Alors la cacher et la détruire, ça n'a pas de sens.
Pour eux, les Evangiles, ou l'Evangile, sont une sorte de document secret.

Posté : 24 mai07, 21:41
par Eléhu
eowyn a écrit : Pour eux, les Evangiles, ou l'Evangile, sont une sorte de document secret.
que dire de ceci alors

Luc 10:21 - En cette même heure, Jésus se réjouit en esprit et dit : Je te loue, ô Père, Seigneur du ciel et de la terre, parce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et que tu les as révélées aux petits enfants. Oui, Père, car c'est ce que tu as trouvé bon devant toi.

Posté : 24 mai07, 21:51
par Libremax
que dire de ceci alors

Luc 10:21 - En cette même heure, Jésus se réjouit en esprit et dit : Je te loue, ô Père, Seigneur du ciel et de la terre, parce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et que tu les as révélées aux petits enfants. Oui, Père, car c'est ce que tu as trouvé bon devant toi.
Jésus rend grâce ici que les dons du Saint-Esprit soient donnés à des "petits", en l'occurrence ses apôtres qu'il vient d'envoyer en mission et qui reviennent, tout émerveillés d'avoir guéri et enseigné. ces dons sont pour lui cachés aus "sages", c'est à dire aux scribes, docteurs de la Loi, en tout cas tout ceux qui se disent capables d'interpréter, de juger, de décider.
Ceci est à rattacher, par exemple, à "bienheureux les pauvres".

Posté : 24 mai07, 22:00
par Eléhu
Libremax a écrit : Jésus rend grâce ici que les dons du Saint-Esprit soient donnés à des "petits", en l'occurrence ses apôtres qu'il vient d'envoyer en mission et qui reviennent, tout émerveillés d'avoir guéri et enseigné. ces dons sont pour lui cachés aus "sages", c'est à dire aux scribes, docteurs de la Loi, en tout cas tout ceux qui se disent capables d'interpréter, de juger, de décider.
Ceci est à rattacher, par exemple, à "bienheureux les pauvres".
excuse moi libremax mais c'est faux ce que tu dis, car tout le monde voyait ou savait les miracles de jésus, même les pharisiens

jean 6

6 Et il arriva aussi, un autre sabbat, qu’il entra dans la synagogue et qu’il enseignait. Et il y avait là un homme, et sa main droite était sèche.

7 Et les scribes et les pharisiens observaient s’il guérirait en un jour de sabbat, afin qu’ils trouvassent de quoi l’accuser.

8 Et lui connut leurs pensées et dit à l’homme qui avait la main sèche : Lève-toi, et tiens-toi là devant tous. Et s’étant levé, il se tint là.

9 Jésus donc leur dit : Je vous demanderai s’il est permis, le jour de sabbat, de faire du bien ou de faire du mal, de sauver la vie ou de la perdre ?

10 Et les ayant tous regardés à l’entour, il lui dit : Étends ta main. Et il fit ainsi ; et sa main fut rendue [saine] comme l’autre.

11 Et ils en furent hors d’eux-mêmes, et s’entretenaient ensemble de ce qu’ils pourraient faire à Jésus.

Posté : 24 mai07, 22:10
par Libremax
Oui, je comprends tout à fait votre objection; je me suis fait mal comprendre.
Jésus ici ne se réjouit pas de ce que ses miracles soient cachés aux yeux des "sages"; bien sûr, comme vous le dites très bien, ceux-ci (ses miracles) étaient bien connus.

non, ce dont il se réjouit, c'est que l'Esprit Saint, qui fait don de faire des miracles, agisse chez ses apôtres, alors qu'il n'agit pas chez les "intelligents" dont il parle.
Les choses qui sont cachées aux "intelligents et aux sages", c'est le fait de pouvoir, entre autres, accomplir des miracles. Eux, ils ont beau être intelligents, ils ne savent pas, ils ne peuvent pas en faire. Peut-être même qu'ils ne veulent pas?

Posté : 24 mai07, 23:14
par MonstreLePuissant
Eléhu a écrit :que dire de ceci alors

Luc 10:21 - En cette même heure, Jésus se réjouit en esprit et dit : Je te loue, ô Père, Seigneur du ciel et de la terre, parce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et que tu les as révélées aux petits enfants. Oui, Père, car c'est ce que tu as trouvé bon devant toi.
Il suffit en effet de lire les versets précédent pour comprendre de quoi parle Jésus. Mais de toute façon, il ne s'agit d'aucun livre caché. Vous semblez avoir bien du mal à prouver l'existence d'un évangile secret, et pour cause.

Posté : 25 mai07, 00:41
par Elimélec
Eléhu a écrit :que dire de ceci alors

Luc 10:21 - En cette même heure, Jésus se réjouit en esprit et dit : Je te loue, ô Père, Seigneur du ciel et de la terre, parce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et que tu les as révélées aux petits enfants. Oui, Père, car c'est ce que tu as trouvé bon devant toi.
MonstreLePuissant a écrit :Il suffit en effet de lire les versets précédent pour comprendre de quoi parle Jésus. Mais de toute façon, il ne s'agit d'aucun livre caché. Vous semblez avoir bien du mal à prouver l'existence d'un évangile secret, et pour cause.
Le diable, qui connaît parfaitement les Ecritures, pour tromper utilise cette technique, cette ruse, il isole un verset de la Parole. Sa ruse consiste à vouloir donner dans l'esprit d'une personne l'apparence de la piété, de la fidélité à la Parole, alors qu'en réalité la personne va défendre la cause du diable sans s'en rendre compte. C'est ce qu'il a essayé de faire avec Jésus, bien entendu sans succès.

Matthieu 4
5-Le diable le transporta dans la ville sainte, le plaça sur le haut du temple, 6-et lui dit : Si tu es Fils de Dieu, jette-toi en bas ; car il est écrit : Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet ; Et ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre*. 7-Jésus lui dit : Il est aussi écrit : Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu*.

*Psaume 91:11-12
Car il ordonnera à ses anges De te garder dans toutes tes voies ; Ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre

*Deuteronome 6:16
Vous ne tenterez point l'Éternel, votre Dieu

Posté : 25 mai07, 06:45
par Badri
Cela veut dire quoi : "Il m'a semblé bon après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, cher théophile..." Luv 1.3