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Posté : 31 oct.07, 06:15
par bercam
maurice le laïc a écrit :Tiens donc ? Pourquoi dis-tu ça ?
ils ont remplacés Isaac par Ismaël (pse) ,mais ils ont oubliés d'interpoler les âges !!
relis en faisant attention aux âges !
le Coran relate l’alliance conclue entre Dieu, Abraham et son fils unique Ismaël.
Ce jour là, Abraham, Ismaël et tous les hommes du foyer ont été circoncis alors qu’Isaac n’était pas encore né.
«Et Abraham était âgé de quatre-vingt dix-neuf ans, quand il circoncit la chair de son prépuce ; Et Ismaël son fils, était âgé de treize ans, lorsqu'il fut circoncis en la chair de son prépuce. En ce même jour-là Abraham fut circoncis, et son fils Ismaël aussi. Et tous les gens de sa maison, tant ceux qui étaient nés en la maison, que ceux qui avaient été achetés des étrangers par argent, furent circoncis avec lui. » (Genèse 17 :24-27)
Isaac naît un an plus tard et est circoncis après huit jours. «Et Abraham circoncit son fils Isaac âgé de huit jours, comme Dieu lui avait commandé. Or Abraham était âgé de cent ans quand Isaac son fils lui naquit.» (Genèse21 : 4-5)
Donc, lorsque cette alliance entre Dieu et Abraham a été scellée (circoncision et sacrifice), Abraham était âge de quatre-vingt-dix-neuf ans et Ismaël de treize ans. Lorsque Isaac naît un an plus tard, Abraham était âgé de cent ans.
Posté : 31 oct.07, 06:25
par Simplement moi
Et en avant encore une fois a chercher dans la bible de quoi vous justifier.
ISMAEL n'est pas cité dans le Coran a cet épisode, que vous le vouliez ou pas.
Une erreur ? Une omission ? Le cas est qu'il est absent.
Le reste que vous tirez de la bible ce ne sont que vos interprétations...
Le seul enfant légitime c'est ISAAC: point. Et c'est bien pour cela qu'il est nommé "ton fils unique".
Posté : 31 oct.07, 06:41
par bercam
Simplement moi a écrit :Et en avant encore une fois a chercher dans la bible de quoi vous justifier.
ISMAEL n'est pas cité dans le Coran a cet épisode, que vous le vouliez ou pas.
Une erreur ? Une omission ? Le cas est qu'il est absent.
Le reste que vous tirez de la bible ce ne sont que vos interprétations...
Le seul enfant légitime c'est ISAAC: point. Et c'est bien pour cela qu'il est nommé "ton fils unique".
Ismaël est cité dans le coran ! dans les hadiths........!
moi tous ca je le sais deja !
un vrai chrétien se poserais des questions !
ca doit faire la dixieme fois que je cite ces passages mais personne ne peux repondre !!!
ps:
un athée qui parles de religion juste pour contredire sans arguments de plus,seulement l'islam !
c'est ou un faux chrétien sionniste, ou un islamophobe , ou un raciste ,un fou,un ingnorant............!
donc si tu veux , va dans la section athés !
merdiquement !
Posté : 31 oct.07, 06:57
par Simplement moi
bercam a écrit :.../.....
merdiquement ![/b]
Toujours aussi délicat quand on te met le nez dedans toi
Donne moi le passage non pas biblique mais coranique où Ismaël fait partie de l'alliance avec Dieu... et celui qui dirait que c'est lui qui fut sur le point d'être sacrifié par Abraham.
Iala... on t'attend ... toi le connaisseur de tous les textes Y COMPRIS ceux falsifiés qui dans certains cas ne le sont pas

Posté : 31 oct.07, 07:03
par bercam
Simplement moi a écrit :
Toujours aussi délicat quand on te met le nez dedans toi
Donne moi le passage non pas biblique mais coranique où Ismaël fait partie de l'alliance avec Dieu... et celui qui dirait que c'est lui qui fut sur le point d'être sacrifié par Abraham.
Iala... on t'attend ... toi le connaisseur de tous les textes Y COMPRIS ceux falsifiés qui dans certains cas ne le sont pas

va faire caca ! gamin !!
Re: ISMAEL ... une multitude!
Posté : 31 oct.07, 07:08
par Bordelais
damacene a écrit :Cette prophétie s'est accomplie à la lettre : Aujourd'hui, les descendants d'Isaac sont plus de 2.000 millions (de chrétiens) ... et les descendants d'Ismaël sont plus de 1.000 millions (de musulmans) ... en fait, les deux plus grands corps religieux de la terre.
Deux erreurs les chrétiens ne descendent pas d'Isaac c'est les juifs ,deuxiemement tes chiffres : rajoutent des musulmans et diminues énormemen le nombre de chrétien .
Re: ISMAEL ... une multitude!
Posté : 31 oct.07, 07:51
par Simplement moi
Bordelais a écrit :
Deux erreurs les chrétiens ne descendent pas d'Isaac c'est les juifs ,deuxiemement tes chiffres : rajoutent des musulmans et diminues énormemen le nombre de chrétien .
Et les chrétiens... sont sortis d'où ? de la cuisse de Jupiter ?
Si non les chiffres... sont toujours sujet à caution.. y compris ceux dits musulmans, car il faudrait en soustraire bien de mauvais croyants, et autres dé-musulmanisés.
Posté : 31 oct.07, 07:52
par Simplement moi
bercam a écrit :
va faire caca ! gamin !!
Pas problème, je fais ça tous les matins, mais toi les versets.. ILS SONT OU ?
Iala... un peu de courage... ou avoue qu'il n'y en a pas.
Posté : 31 oct.07, 08:11
par death_note
Simplement moi a écrit : Pas problème, je fais ça tous les matins, mais toi les versets.. ILS SONT OU ?
Iala... un peu de courage... ou avoue qu'il n'y en a pas.
Ce genre de débats me rappelle le bon vieux temps
Le seul enfant légitime c'est ISAAC: point. Et c'est bien pour cela qu'il est nommé "ton fils unique".
Ce que tu dis là n'est guère convaincant....
Un fils unique signifie qu'on a qu'un seul et unique fils, or, Abraham avait deux fils..Ismaël et Isaac.
Posté : 31 oct.07, 08:17
par bercam
Simplement moi a écrit :
Pas problème, je fais ça tous les matins, mais toi les versets.. ILS SONT OU ?
Iala... un peu de courage... ou avoue qu'il n'y en a pas.
ah !parce que tu crois que j'ai envie de parler avec toi!!
17840 conneries depuis 2004 !
on peut dire que tu laisseras des traces pour ta postéritée !

Posté : 31 oct.07, 10:07
par non.croyante
death_note a écrit :
Ce genre de débats me rappelle le bon vieux temps
Ce que tu dis là n'est guère convaincant....
Un fils unique signifie qu'on a qu'un seul et unique fils, or, Abraham avait deux fils..Ismaël et Isaac.
avait deux fils..Ismaël et Isaac
Quand il parle de fils unique pour Abraham il se référe à l'union avec Sarah. Ismael n'était plus aussi avec abraham car il fut chassé alors Isaac était seul comme fils.
Posté : 31 oct.07, 10:24
par abdel19
non.croyante a écrit :
Quand il parle de fils unique pour Abraham il se référe à l'union avec Sarah. Ismael n'était plus aussi avec abraham car il fut chassé alors Isaac était seul comme fils.
lol, un fils unique, c'est le premier né,
ismael est le premier descandant d'abraham,
abraham voyagait regulierement en arabie pour lui rendre visite.
Posté : 31 oct.07, 10:31
par non.croyante
abdel19 a écrit :
lol, un fils unique, c'est le premier né,
ismael est le premier descandant d'abraham,
abraham voyagait regulierement en arabie pour lui rendre visite.
lol, un fils unique, c'est le premier né
Exactement celui D'Abraham et de Sarah qui est Isaac.
ismael est le premier descandant d'abraham
Ismael fut renier par Abraham et la bible dit que c'est seulemnt Isaac qui portera sa descendance et non Ismael.
abraham voyagait regulierement en arabie pour lui rendre visite
surement dans tes rêves d'Islamique.
Posté : 31 oct.07, 10:42
par abdel19
lol, un fils unique, c'est le premier né
Exactement celui D'Abraham et de Sarah qui est Isaac.
Ismael fut renier par Abraham et la bible dit que c'est seulemnt Isaac qui portera sa descendance et non Ismael.
premierement, un enfant ca se renie pas. C'etait juste un demenagement.
deuxiemement, tu ne connait pas la definition de descandance. voici la definition
"La descendance ou progéniture est constituée par les nouveaux individus issus d'une reproduction sexuée"
abraham a eu une relation sexuelle, ce qui a donné ismael. et tu ne peut rien y changer, lol
surement dans tes rêves d'Islamique.
tien, tien, tu prend comme reference que la bible, et tu delaisse la version coranique. Pourtant ton pseudo dit que tu es "non croyante"
Posté : 31 oct.07, 10:50
par Simplement moi