Page 3 sur 12

Posté : 16 janv.09, 03:22
par patlek
A supposer que le "créateur de l' univers tout entier", aurait la curieuse lubie de vouloir que les femmes porte un voile, sachant que l' humanité a environ 5 millions d' années, que les homos sapiens disont 100 000 ans, je ne vois pas trés bien pourquoi il aurait attendu aussi longtemps, il aurait dit aux femmes préhgitorique qu' il y a l' obligation de se mettre une peau de bete sur la tete; et il aurait donné la prescription partout dans le monde.

C' est bien la peine d' etre "le créateur de l' univers tout entier", et etre incapable de s' exprimer correctement et clairement, d' etre aussi nul en communication.
Quel voile , la burqua? le voile qui cache le visage? uniquement les cheveux? les cheveux plus le cou? les mains doivent etre couvertes? non? Oui? non?
"e créateur de l' univers tout entier" a des problèmes d' élocution??

Posté : 16 janv.09, 06:01
par mari
voilà un hadith sahîh Al Bukharî :

le Prophète a dit : "Mangez, buvez, habillez-vous et faites l'aumône sans prodigalité, ni parcimonie." Ibn Abbas dit : "Mange ce que tu veux, porte comme vêtement ce qui te plait, pourvu que tu ne commettes aucune de ces deux choses : la prodigalité et la parcimonie"


(ce qui veut dire, en clair, faire ce qui est le juste milieux)

Posté : 16 janv.09, 06:36
par slamani
mari a écrit :
(ce qui veut dire, en clair, faire ce qui est le juste milieux)

salut mari,


c'est çà le vrai islam mari (y) .


Être au juste milieu signifie en religion que l’on n’exagère pas au point de dépasser la limite établie par dieu et que l’on ne néglige pas (ses devoirs) de sorte à rester en deçà de la limite tracée par dieu le Très Haut, le Transcendant.

Être au juste milieu, c’est s’accrocher à la conduite du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui). L’excès consiste à dépasser cette conduite. Et la négligence est de ne pas arriver à s’y conformer.

Voici un exemple : un homme dit : moi je voudrais animer la nuit en prière de sorte à ne plus goûter du sommeil car la prière fait partie des meilleurs actes cultuels. C’est pourquoi je préfère passer la nuit en prière.

Nous disons que celui-là a tort puisqu’il exagère dans sa pratique religieuse. Un cas analogue se produisit du vivant du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) lorsque des gens tinrent une réunion au cours de laquelle l’un d’eux dit : « désormais, je prierai et ne dormirai plus ». Un autre dit : « moi, je jeûnerai et n’y mettrai plus fin ». Un troisième dit : « Moi, je me passerai des femmes ». Quand le Messager (bénédiction et salut soient sur lui) en fut informé, il dit : « Qu’est-ce qui est arrivé à des gens au point de leur faire dire ceci et cela ? En réalité, je jeûne puis m’en abstiens. Je m’endors et cohabite avec mes femmes. Quiconque veut se passer de ma Sunna (conduite) n’est pas des miens ».

Ces gens-là ont commis des excès en matière de religion et le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) les a dénoncés parce qu’ils voulaient se passer de sa Sunna qui consiste à alterner jeune et rupture de jeûne, prière et repos, cohabitation avec les femmes (et d’autres activités).

Posté : 16 janv.09, 08:11
par moussboss
salam malikoum

Toujour les chretien et juif mais surtout les chretien qui se la ramene .


le voile a aussi ete prescrit a moise as et a jesus as par dieu pour les femme de leur communauté donc les vrai juif et chretienne qui n existe plus aujourd hui, a exception d une minorité infime pour le voile bien sur pas pour vrai , sauf chez les musulmane normal puisque islam et la continuité des 2 autre religion

concernant les savant, il faut voir si leur propos respecte et sont cohérent avec le coran et la sunna car avec tous c est secte c est sur tous le monde peut pretendre etre savant .

pour finir ,celle qui veulle pas mettre le voile , quelle le mette pas pourquoi ce prendre la tete, car le voile c est pour dieu quelle doit le mettre pas pour leur mari ou faire plaisir a quelqu n mais quelle vienne pas pleurer apres , vous comprener ce que je veut dire .

Posté : 16 janv.09, 08:21
par moussboss
mari a écrit :voilà un hadith sahîh Al Bukharî :

le Prophète a dit : "Mangez, buvez, habillez-vous et faites l'aumône sans prodigalité, ni parcimonie." Ibn Abbas dit : "Mange ce que tu veux, porte comme vêtement ce qui te plait, pourvu que tu ne commettes aucune de ces deux choses : la prodigalité et la parcimonie"


(ce qui veut dire, en clair, faire ce qui est le juste milieux)
la il dit bien habillez vous mais c est quoi etre habillé selon toi

mais il ya aussi la pudeur, faudrais pas ce mettre en slip ou nue dans les lieux de cult comme certain le font ou dans la vie de tous les jour dieu nous a donner un cerveau car il faut etre coherant
et pour cette derniere les chretien et autre ont un probleme.

Posté : 16 janv.09, 10:31
par mari
mon cerveau est tout à fait cohérant.

quand au fait d'être habillé, je suis tout à fait d'accord avec ceci :

le Prophète a dit : "Mangez, buvez, habillez-vous et faites l'aumône sans prodigalité, ni parcimonie." Ibn Abbas dit : "Mange ce que tu veux, porte comme vêtement ce qui te plait, pourvu que tu ne commettes aucune de ces deux choses : la prodigalité et la parcimonie"

Pourquoi à tu repris juste habillez-vous, alors que la façon est expliqué juste derrière ?

Qui sont les chrétiens qui se la ramène ?

Si le voile est pour Dieu comme tu le dis... Peut tu m'expliquer pourquoi elle a le droit de l'enlever à la ménaupose ?
Logiquement, mon cerveau cohérant me dit que si c'est pour Dieu, elle doit le garder "jusqu'à ce que la mort nous sépare"... soit, jusqu'à ce que Dieu la rappelle...

Le voile à été prescit à Jésus, à Moïse par Dieu... ??? où ça dans la bible?
1 corinthiens
11.11
Toutefois, dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme, ni l'homme sans la femme.
11.12
Car, de même que la femme a été tirée de l'homme, de même l'homme existe par la femme, et tout vient de Dieu.
11.13
Jugez-en vous-mêmes: est-il convenable qu'une femme prie Dieu sans être voilée?
11.14
La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas que c'est une honte pour l'homme de porter de longs cheveux,
11.15
mais que c'est une gloire pour la femme d'en porter, parce que la chevelure lui a été donnée comme voile?
11.16
Si quelqu'un se plaît à contester, nous n'avons pas cette habitude, non plus que les Églises de Dieu.
11.17
En donnant cet avertissement, ce que je ne loue point, c'est que vous vous assemblez, non pour devenir meilleurs, mais pour devenir pires.


Jésus n'en parle pas c'est St Paul qui en parle...

Par rapport à Moïse :
3.13
et nous ne faisons pas comme Moïse, qui mettait un voile sur son visage, pour que les fils d'Israël ne fixassent pas les regards sur la fin de ce qui était passager.
3.14
Mais ils sont devenus durs d'entendement. Car jusqu'à ce jour le même voile demeure quand, ils font la lecture de l'Ancien Testament, et il ne se lève pas, parce que c'est en Christ qu'il disparaît.
3.15
Jusqu'à ce jour, quand on lit Moïse, un voile est jeté sur leurs coeurs;
3.16
mais lorsque les coeurs se convertissent au Seigneur, le voile est ôté.
3.17
Or, le Seigneur c'est l'Esprit; et là où est l'Esprit du Seigneur, là est la liberté.
3.18
Nous tous qui, le visage découvert, contemplons comme dans un miroir la gloire du Seigneur, nous sommes transformés en la même image, de gloire en gloire, comme par le Seigneur, l'Esprit.
Fin de la parenthèse.

Posté : 16 janv.09, 22:11
par Ren'
moussboss a écrit :Toujour les chretien et juif mais surtout les chretien qui se la ramene
Tu peux m'expliquer ce que le mot "juif" vient faire ici ? A part pour pouvoir te soulager d'un peu de haine raciale ? Relis ce fil : tu as des chrétiens citant des auteurs musulmans, aucun rapport donc avec ton intervention.
moussboss a écrit : le voile a aussi ete prescrit a moise as et a jesus as par dieu pour les femme de leur communauté
Chez les chrétiens, c'est plutôt Paul qui demande aux femmes de couvrir leurs cheveux... Tu sais, ce fameux Paul qui selon vous a "modifié les prescriptions du Christ" ?
moussboss a écrit :concernant les savant, il faut voir si leur propos respecte et sont cohérent avec le coran et la sunna
Là, c'est exactement ce qui est dit ici ! Examiner les propos, et rien d'autre !
moussboss a écrit :mais quelle vienne pas pleurer apres , vous comprener ce que je veut dire
Ne soit donc pas hypocrite, exprime ta pensée clairement : que veux-tu dire exactement ?

Posté : 17 janv.09, 00:14
par VT61
moi non plus, je n'aime pas tellement les menaces sous-jacentes de moussboss

Re: le voile n'est pas dans le Coran...

Posté : 17 janv.09, 03:42
par moka
mari a écrit :Le voile comme on l'entend aujourd'hui, n'existe pas dans le Coran :

http://www.oulala.net/Portail/imprimers ... ticle=1263

Le Dr Al Ajami dit à peut près la même chose... Avec plus d'explication sur les termes...

Les seuls hadiths qui en parlent sont da'if (faible) ou forgés..


Bonne nuit à tous... Que Dieu nous guide et que la Paix soit avec nous...
on a deja tranché dans une rubrique precedente

Posté : 17 janv.09, 11:44
par moussboss
des menace moi, les occidentaux ont un probleme avec les definition comme pour le mot terroriste , democratie ect mais la verité dérrange et on essayer de les faire taire la je parle pas de moi mais en géneral, en plus c est un signe predit par notre phrohete sws, en gros ( les juste seront rabaisser et les injuste honnorer)

Posté : 17 janv.09, 11:47
par moussboss
mari a écrit :mon cerveau est tout à fait cohérant.

quand au fait d'être habillé, je suis tout à fait d'accord avec ceci :

le Prophète a dit : "Mangez, buvez, habillez-vous et faites l'aumône sans prodigalité, ni parcimonie." Ibn Abbas dit : "Mange ce que tu veux, porte comme vêtement ce qui te plait, pourvu que tu ne commettes aucune de ces deux choses : la prodigalité et la parcimonie"

Pourquoi à tu repris juste habillez-vous, alors que la façon est expliqué juste derrière ?

Qui sont les chrétiens qui se la ramène ?

Si le voile est pour Dieu comme tu le dis... Peut tu m'expliquer pourquoi elle a le droit de l'enlever à la ménaupose ?
Logiquement, mon cerveau cohérant me dit que si c'est pour Dieu, elle doit le garder "jusqu'à ce que la mort nous sépare"... soit, jusqu'à ce que Dieu la rappelle...

Le voile à été prescit à Jésus, à Moïse par Dieu... ??? où ça dans la bible?


Jésus n'en parle pas c'est St Paul qui en parle...

Par rapport à Moïse :
Fin de la parenthèse.

oui dans vos evangiles. mais nous ont a le coran et la sunna. malheursement la thora et evangile n existe plus ou presque elle ont subit trop de mise a jour .en plus a l epoque les gens fesait de tableau.

Posté : 17 janv.09, 11:54
par Fyne
l'oxydent , un probléme avec la démocratie? dis moi , elle viens d'où la démocratie? et chez qui elle est en ce moment ? certainement pas chez les royaliste....

Posté : 17 janv.09, 11:55
par moussboss
et sache que tous ce que allah a recommander a mohamed sws il est a recommander a isa as et moussa as tous les message font q un.

Posté : 17 janv.09, 11:59
par Fyne
c'est destiner a qui ?

Posté : 17 janv.09, 12:00
par moussboss
Fyne a écrit :l'oxydent , un probléme avec la démocratie? dis moi , elle viens d'où la démocratie? et chez qui elle est en ce moment ? certainement pas chez les royaliste....
democratie, attent c est quoi une democratie pour toi et comparre avec la france puisque ont habite en france . deja il y deja un petit probleme avec le slogan de la republique francaise ( egaliter fraternite et liberté)
mais vous allez donner votre propre definition de c est mot comme habitute.


allez vivent la democratie. (drunk)