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Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?
Posté : 27 sept.09, 07:24
par 1984
Shan a écrit :
Si par premiers tu veux dire genre australopithèques alors non en effet. La logique voudrait qu'ils ne croyaient pas en grand chose vu la taille de leur crâne. Par contre plus on remonte loin (dans la limite ou l'on trouve des écrits ou au moins des dessins) il semble bien que la croyance aux esprits ou aux multitudes de dieux était la "norme".
Si je dis l'évolution? Pour simplifier radicalement, à un moment donné nos ancêtres ont préférés les "intellectuels" aux "brutes" et voilà... On n'est pas les plus forts, ni les plus rapides, on n'a pas de super dents ou griffes mais au moins on est intelligents. C'est vrai, pour autant que l'on sache nous sommes les seuls mais jusqu'à présent. Rien ne prouve que ce sera toujours le cas dans quelques millions d'années.
Nous ne sommes pas passé des australopithèques a l`écriture directement quand même ! Donc nous ne savons pas en quoi croyaient les premiers hommes modernes.
Donc nous serrions les seuls a avoir choisi d`être des "intellectuels" sur des millions d`espèces ? Ce serait un très curieux hasard.
Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?
Posté : 27 sept.09, 07:38
par Aryen
jusmon de M. & K. a écrit :
Disparaître dans le néant, ça ne sera pas possible.
Je le sais, mais c'est triste quand même, surtout quand on a rien demandé.
Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?
Posté : 27 sept.09, 07:45
par jusmon de M. & K.
Aryen a écrit :
Je le sais, mais c'est triste quand même, surtout quand on a rien demandé.
Si, justement, tu as bien demandé d'être là. On te l'a proposé, tu as accepté.
Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?
Posté : 27 sept.09, 07:46
par Aryen
jusmon de M. & K. a écrit :
Si, justement, tu as bien demandé d'être là. On te l'a proposé, tu as accepté.
Comment peut-on demander quoi que ce soit quand on n'est pas dans la capacité de demander quoi que ce soit pour cause d'inexistence?
Encore une chose, s'il n'y a pas d'enfer et que tout le monde ressuscitera, où iront les injustes?
Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?
Posté : 27 sept.09, 08:29
par Karlo
Toutes ces choses servent à tirer une certaine satisfaction (selon les goûts) de la vie.
Je vois pas ce que Dieu a à faire là dedans.
Quel est le but de toutes ces choses, pour un religieux ?
Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?
Posté : 27 sept.09, 08:40
par jusmon de M. & K.
Aryen a écrit :
Comment peut-on demander quoi que ce soit quand on n'est pas dans la capacité de demander quoi que ce soit pour cause d'inexistence?
Avant de naître physiquement, tu existait avec un corps d'esprit. C'est dans cet état que tu as été consulté, mais tu ne t'en souviens plus. Tu ne peux pas avoir été mis sur terre sans ton accord.
Encore une chose, s'il n'y a pas d'enfer et que tout le monde ressuscitera, où iront les injustes?
Les personnes concernées par la seconde résurrection (au moment du jugement dernier):
http://forum-religion.org/viewtopic.php ... ght=#62672
Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?
Posté : 27 sept.09, 08:46
par Aryen
jusmon de M. & K. a écrit :
Avant de naître physiquement, tu existait avec un corps d'esprit. C'est dans cet état que tu as été consulté, mais tu ne t'en souviens plus. Tu ne peux pas avoir été mis sur terre sans ton accord.
Penses tu que nos esprits ont toujours existé comme Dieu?
Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?
Posté : 27 sept.09, 08:50
par jusmon de M. & K.
Aryen a écrit :
Penses tu que nos esprits ont toujours existé comme Dieu?
Notre "moi" a toujours existé, il est de toute éternité. Ensuite notre "moi" reçu un corps d'esprit... et ensuite notre corps d'esprit reçut un corps de chair et d'os.
Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?
Posté : 27 sept.09, 08:56
par Aryen
jusmon de M. & K. a écrit :
Notre "moi" a toujours existé, il est de toute éternité. Ensuite notre "moi" reçu un corps d'esprit... et ensuite notre corps d'esprit reçut un corps de chair et d'os.
Si notre moi a toujours existé, alors nous sommes tous des dieux??
Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?
Posté : 27 sept.09, 09:01
par jusmon de M. & K.
Aryen a écrit :
Si notre moi a toujours existé, alors nous sommes tous des dieux??
Pas forcément, les animaux ne sont pas des dieux.
Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?
Posté : 27 sept.09, 09:04
par Aryen
jusmon de M. & K. a écrit :
Pas forcément, les animaux ne sont pas des dieux.
Ils ont aussi existé de toute éternité?
Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?
Posté : 27 sept.09, 09:12
par jusmon de M. & K.
Aryen a écrit :
Ils ont aussi existé de toute éternité?
Oui.
Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?
Posté : 27 sept.09, 09:14
par Aryen
jusmon de M. & K. a écrit :
Oui.
Donc si nos "moi" (et ceux des animaux) ont toujours existé, alors Dieu n'est créateur que de nos corps physiques, rien de plus. Dieu ne serait pas à l'origine de nos existences et nous et les animaux sommes des dieux sans pouvoirs puisque nous avons toujours existé.
PS: tu parles bien d'un système où le temps s'écoule de manière linéaire (passé, présent futur)?
Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?
Posté : 27 sept.09, 09:28
par patlek
1984 a écrit :
Ça c`est une conséquence pas la raison. Justement pourquoi vivre ? manger, boire, dormir ok mais l`être humain a besoin d`un peu plus que ca quand même...
Tu peux donner un sens a ta vie, te dévouer pour une cause, des idées, ce que tu veux...
Le plus que çà..? de spiritualité?; mon pauvre , quand tu vois le niveau de celle des religions... Si la spiritualité, c' est réfléchir sur le monde, çà peux se faire de façon indépendante et libre.
et "dieu"(lequel?) donne t'il un sens à la vie?; moi, je n' en suis pas sur du tout.
Re: La vie a t-elle un sens sans Dieu ?
Posté : 27 sept.09, 09:32
par jusmon de M. & K.
Aryen a écrit :]Donc si nos "moi" (et ceux des animaux) ont toujours existé, alors Dieu n'est créateur que de nos corps physiques, rien de plus. Dieu ne serait pas à l'origine de nos existences et nous et les animaux sommes des dieux sans pouvoirs puisque nous avons toujours existé.
Dieu est surtout directement créateur de nos esprits, ou corps d'esprit; il est indirectement créateur de nos corps physique à travers nos parents.
PS: tu parles bien d'un système où le temps s'écoule de manière linéaire (passé, présent futur)?
Oui