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Religions du monde :: forum religion • différence de spiritualité entre athée et croyant? - Page 3
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Re: différence de spiritualité entre athée et croyant?

Posté : 24 avr.13, 04:13
par Saint Glinglin
Pourquoi y a-t-il eu besoin d'un Saint Vincent de Paul à une époque où les églises étaient pleines ?

Re: différence de spiritualité entre athée et croyant?

Posté : 24 avr.13, 10:37
par dan 26
Saint Glinglin a écrit :Pourquoi y a-t-il eu besoin d'un Saint Vincent de Paul à une époque où les églises étaient pleines ?
Parce que l’état ne s'occupait pas des pauvres!!!
amicalement

Re: différence de spiritualité entre athée et croyant?

Posté : 24 avr.13, 10:42
par Saint Glinglin
Dans quel recoin des Evangiles est-il dit que cela incombe à l'Etat ?

Re: différence de spiritualité entre athée et croyant?

Posté : 28 avr.13, 04:25
par Boemboy
Saint Glinglin a écrit :Dans quel recoin des Evangiles est-il dit que cela incombe à l'Etat ?
Bonsoir,
Le catholicisme est la forme dégradée du christianisme. Il utilise la confession. Théoriquement, elle permet au pécheur sincèrement repenti d'obtenir le pardon de Dieu et de se sentir libéré d'un remord.
En fait, il est admis que l'application stricte du message chrétien est réservée à une minorité de gens qui deviennent, comme Vincent De Paul, canonisés. Pour les autres, l'homme, être imparfait, n'est qu'un pauvre pêcheur. Il fait ce qu'il peut pour respecter les attentes divines. Puis il va en confession révéler ce qu'il ose dire et repart rasséréné pour de nouveaux péchés...

Les églises étaient pleines de païens baptisés chrétiens parce qu'on leur faisait craindre une éternité en enfer. Mais ils croyaient autant au Diable qu'à Dieu. Ils adoraient les icones officielles, les lieux sacrés, et vivaient selon leur rang. Les pauvres partageaient le peu que leur laissaient la noblesse et le clergé. Les autres faisaient étalage de leurs richesses acquisent sur le dos des pauvres.

Voilà ce qui remplissait les églises au temps de Saint Vincent de Paul.

Re: différence de spiritualité entre athée et croyant?

Posté : 28 avr.13, 04:33
par ultrafiltre
Boemboy a écrit : Bonsoir,
Le catholicisme est la forme dégradée du christianisme. Il utilise la confession. Théoriquement, elle permet au pécheur sincèrement repenti d'obtenir le pardon de Dieu et de se sentir libéré d'un remord.
En fait, il est admis que l'application stricte du message chrétien est réservée à une minorité de gens qui deviennent, comme Vincent De Paul, canonisés. Pour les autres, l'homme, être imparfait, n'est qu'un pauvre pêcheur. Il fait ce qu'il peut pour respecter les attentes divines. Puis il va en confession révéler ce qu'il ose dire et repart rasséréné pour de nouveaux péchés...

Les églises étaient pleines de païens baptisés chrétiens parce qu'on leur faisait craindre une éternité en enfer. Mais ils croyaient autant au Diable qu'à Dieu. Ils adoraient les icones officielles, les lieux sacrés, et vivaient selon leur rang. Les pauvres partageaient le peu que leur laissaient la noblesse et le clergé. Les autres faisaient étalage de leurs richesses acquisent sur le dos des pauvres.

Voilà ce qui remplissait les églises au temps de Saint Vincent de Paul.
j'espère que si l'etat s'en mêle il nous laissera des clopes(des fois il aime bien se mêler un peu trop des affaires indiennes

Re: différence de spiritualité entre athée et croyant?

Posté : 01 mai13, 02:23
par dan 26
Tu rigoles j'espère !!! Que fais tu des ONG par exemple , de medecins du monde, de l'uniccef, etc etc
Détrompes toi la morale, l'amour des autres ne passe pas forcement par une croyance à une religion, à un châtiment. N'aurais tu jamais entendu parlé d'humanisme.
Amicalement

Re: différence de spiritualité entre athée et croyant?

Posté : 02 mai13, 13:59
par Alleluia
Coeur de Loi a écrit :La différence de spiritualité entre athée et croyant, c'est que l'une des 2 est fausse et l'autre vraie.

"Si le christ n'est pas ressuscité, ma croyance est vaine." Paul

"Si le christ est ressuscité, ma croyance est vaine." un athée
Assez simple ça résume bien !

Re: différence de spiritualité entre athée et croyant?

Posté : 02 mai13, 17:13
par dan 26
Alleluia a écrit : Assez simple ça résume bien !
effectivement c'est assez simpliste, croire détenir la vérité dans ce domaine c'est le cancer de notre société . Tu sembles oublier toutes les autres religions qui pensent comme toi, mais avec des idées différentes .Mais bon tu crois , on ne peut croire et réfléchir en même temps
amicalement

Re: différence de spiritualité entre athée et croyant?

Posté : 05 mai13, 06:24
par Boemboy
Bonsoir,
Un athée est une personne qui ne croit pas au surnaturel, donc à l'existence de Dieu.
L'athée sait ce qu'est une religion, un croyant, un fidèle, un fondamentaliste, ce que sont le spiritisme et la superstition...il n'en nie pas l'existence mais il nie l'existence de leur objet: le surnaturel et son monde de dieux, de diables, d'anges et autres fictions...

L'athée ne se distingue des autres que par cet aspect. Pour le reste, la population des athées est composée de la même diversité que celle des croyants. On y retrouve les mêmes égoïsmes, les mêmes abnégations, les mêmes générosité...le même humanisme.

Difficile à admettre pour ceux qui voient Dieu partout dans la vie...

Re: différence de spiritualité entre athée et croyant?

Posté : 05 mai13, 07:45
par ultrafiltre
Boemboy a écrit :. On y retrouve les mêmes égoïsmes, les mêmes abnégations, les mêmes générosité...le même humanisme.

...
le même Humanisme?
il te suffit de regarder l'affranchissement des Humains envers la Torah au XXieme siecle et au XXI ieme c'est convaincant pour l'humanisme
mais sauf (là ok tu as raison)pour le Nazisme qui reste une religion et non une espèce d'humanisme quelconque

puisque l'Humanisme se justifie par la pensée humaine et non par un dieu (et que le Nazisme se justifie par la religion d'ESAU) defend l'humanisme et place l'Humain comme un Dieu
mais ça c'est pas de l'athéisme c'est de l'humanisme(une religion qui place l'Humain comme un Dieu)
ceci dit tu ne donne pas les raisons de croire en l'humain
et l'athée n'est pas habilité pour y croire(puisque l'athé ne reconnais aucun dieu)
si tu peut être plus convaincant, l'athée te sera reconnaissant

Re: différence de spiritualité entre athée et croyant?

Posté : 05 mai13, 10:33
par dan 26
Boemboy a écrit :Bonsoir,
Un athée est une personne qui ne croit pas au surnaturel, donc à l'existence de Dieu.
L'athée sait ce qu'est une religion, un croyant, un fidèle, un fondamentaliste, ce que sont le spiritisme et la superstition...il n'en nie pas l'existence mais il nie l'existence de leur objet: le surnaturel et son monde de dieux, de diables, d'anges et autres fictions...

L'athée ne se distingue des autres que par cet aspect. Pour le reste, la population des athées est composée de la même diversité que celle des croyants. On y retrouve les mêmes égoïsmes, les mêmes abnégations, les mêmes générosité...le même humanisme.

Difficile à admettre pour ceux qui voient Dieu partout dans la vie...
Tout à fait , certains ont besoin de merveilleux pour accepter leur condition humaine d'autres pas . Je n'arrive pas à comprendre que ce soit si difficile à comprendre pour certains , c'est pourtant simple .
amicalement

Re: différence de spiritualité entre athée et croyant?

Posté : 05 mai13, 10:41
par ultrafiltre
dan 26 a écrit : Tout à fait , certains ont besoin de merveilleux pour accepter leur condition humaine d'autres pas . Je n'arrive pas à comprendre que ce soit si difficile à comprendre pour certains , c'est pourtant simple .
amicalement
le merveilleux comme tu dit tu le fait?
c'est toi qui a crée les maths(les étoiles l'univers je comprend t'en a rien a faire ...mais les maths c'est toi?)
chez moi on appelle ça de la mégalomanie ...tu prend l'humain pour le créateur de tout?
donne moi la preuve stp que tu y crois avant de pleurer
tu est Dieu?

Re: différence de spiritualité entre athée et croyant?

Posté : 05 mai13, 10:42
par dan 26
et pourquoi donc , placer l'humain comme un humain suffit , pouquoi se besoin de le positionner de cette façon ?
Non désolé l'humanisme n'a jamais placé l'humain comme un dieu créateur de toutes choses Ce n'est pas croire mais espérer que l'humain etc etc.
De quel droit vas tu habiliter un athée plus qu'un autre à juger qui que ce soit.? personne n'est habilité à juger son voisin dans ce domaine
Il n'est pas necessaire de te convaincre vis dans ton monde de chimère, et laisse l'athée vivre dans le sien . C'est quoi cette façon de vouloir prouver que ?
amicalement

Re: différence de spiritualité entre athée et croyant?

Posté : 05 mai13, 10:54
par dan 26
Non mais celui qui croit à dieu par exemple l'imagine C'est l'homme qui a crée les mathématiques et alors où est le problème La mégalomanie c'est quand on se croit soit même le créateur de tout, mais je ne parle pas de moi, mais des hommes qui ont crée tant des sciences depuis que le monde existe.
Pour ce qui est des étoiles, de l'univers en général, c'est pas par ce que l'on ne sait rien (pour le moment), qu'il faut imaginer un dieu , des dieux, des déesses, des licornes roses, des anges, des cosmogonies fantaisistes etc .


Quand ai je dis cela ?
Tu n'as pas compris que je n'ai pas besoin de croire aux contes pour enfants pour accepter ma condition humaine , je n'ai pas besoin de merveilleux, de vie eternelle, de résurrection , de réincarnation etc etc . Peux tu arriver à comprendre une bonne fois pour toutes que certains ont besoin de réponses, donc de merveilleux d'autre pas ? J'ai bien peur que ce soit au-delà de tes capacités intellectuelles.
cela ne veut rien dire désolé , c'est comme si je te demandais si tu tu es la fée carabosse, ou blanche neige !!!
Je sais que vouloir juger Dieu, on vous a appris que c'etait de l’orgueil, mais bon on n'est plus au moyen age !!!L'homme réflechit avant de croire .

amicalement

Re: différence de spiritualité entre athée et croyant?

Posté : 05 mai13, 10:55
par ultrafiltre
dan 26 a écrit : Il n'est pas necessaire de te convaincre vis dans ton monde de chimère, et laisse l'athée vivre dans le sien . C'est quoi cette façon de vouloir prouver que ?
amicalement
bon désolé mais je préfère vivre dans mon monde de "chimères" comme tu dit
avant de te laisser la place car tu dispose des cartes du casino
je crois en Dieu et c'est lui qui a crée l'esprit et plus tard l'homme maintenant tu as les clefs
débrouille toi puisque tu est intelligent et que tu te débrouille sans lui
au passage dans ton cheminement d'intelligence et de sublime déification de l'Humain
trouve autre chose que la théorie des ensembles (perso il n'y a rien qui la remplace sans aucun axiome mais toi tu est un dieu donc tu va trouver...)
remarque cette théorie n'est pas coupable de crime de sang
ce sont ceux qui leur font une confiance aveugle qui le sont et toi tu en fait parti
quoique tu dise tu est mort car tout ce que tu dira est basée sur elle
t'est mort mon gars, m'accuse pas elle t'accuse elle même
toi le mégalo tu t'en rendra compte