Religions du monde :: forum religion

C'est vrai Issa. Un musulman même s'il voyait le Christ Jésus réssuciter les morts continuerait de prépférer Muhammad le guerrier.

C'est d'ailleur ce que j'indique à plusieurs reprise je ne crois pas que la Bible dit de rejeter les incroyants comme semble dire le CORAN , elle dit plutôt de les accueillir et de leur donner la bonne exemple par les oeuvres des BÉATITUDES.

Michel-Ange a écrit :C'est d'ailleur ce que j'indique à plusieurs reprise je ne crois pas que la Bible dit de rejeter les incroyants comme semble dire le CORAN , elle dit plutôt de les accueillir et de leur donner la bonne exemple par les oeuvres des BÉATITUDES.

:P Matthieu
Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?
23.34

Vous témoignez ainsi contre vous-mêmes que vous êtes les fils de ceux qui ont tué les prophètes.

23.32


Comblez donc la mesure de vos pères.

23.33


Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?

23.34


C'est pourquoi, voici, je vous envoie des prophètes, des sages et des scribes. Vous tuerez et crucifierez les uns, vous battrez de verges les autres dans vos synagogues, et vous les persécuterez de ville en ville,

23.35


afin que retombe sur vous tout le sang innocent répandu sur la terre, depuis le sang d'Abel le juste jusqu'au sang de Zacharie, fils de Barachie, que vous avez tué entre le temple et l'autel.

23.36


Je vous le dis en vérité, tout cela retombera sur cette génération.

23.37


Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et qui lapides ceux qui te sont envoyés, combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous ne l'avez pas voulu!

23.38


Voici, votre maison vous sera laissée déserte;

23.39


car, je vous le dis, vous ne me verrez plus désormais, jusqu'à ce que vous disiez: Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur!

Matthieu 24
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Jésus enseigne par PARABOLE et il y a un point d'interrogation ??????? il pose une question aux sépulcres blanchis il ne les condamne pas au contraire il les exhorte à la conversion.
Mahomet lui n'exhorte pas semble-til il condamne d'avance il dit même que ça vaut pas la peine d'instruire les MÉCRÉANTS ils ne se convertiront jamais

Or, comme on arrache l'ivraie et qu'on la jette au feu, il en sera de même à la fin du monde.
13.41
Le Fils de l'homme enverra ses anges, qui arracheront de son royaume tous les scandales et ceux qui commettent l'iniquité:
13.42
et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.
13.43
Alors les justes resplendiront comme le soleil dans le royaume de leur Père. Que celui qui a des oreilles pour entendre entende.
13.44



Le royaume des cieux est encore semblable à un filet jeté dans la mer et ramassant des poissons de toute espèce.
13.48
Quand il est rempli, les pêcheurs le tirent; et, après s'être assis sur le rivage, ils mettent dans des vases ce qui est bon, et ils jettent ce qui est mauvais.
13.49
Il en sera de même à la fin du monde. Les anges viendront séparer les méchants d'avec les justes,
13.50
et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.
13.51



Et le serviteur inutile, jetez-le dans les ténèbres du dehors, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.
25.31
Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire.
25.32
Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs;
25.33
et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.
25.34
Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.
25.35
Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli;
25.36
j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
25.37
Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire?
25.38
Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu?
25.39
Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi?
25.40
Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.
25.41
Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.


Matthieu

Dieu à droit de juger et d'exclure il peut même tuer cette vie car il est le seul à pouvoir ressusciter . Mais il ne sauve pas de force ni ne condamne pas de force abitrairement . Donc à ne pas comparer ces textes que tu cites avec des textes du Coran que je cite incitant des créatures donc des êtres humains à condamner les mécréants ou les incroyants à L,impossibilité absolue de se convertir .
Et ceux qui refusent le ciel ou le paradis ne seront pas détruit ils vivront éternellement mais subironst l'ultime punition : NE JAMAIS VOIR DONC Ne JAMAIS POUVOIR IMITER LA PERFECTION DIVINE .
Vivre ce que nous vivons tous actuellement ça va pour moins d'un siècle LE TEMPS DE NOTRE ÉPREUVE DE LA LIBERTÉ mais vivre une telle vie éternellement c'EST L'ENFER de tous les désordres sans jamais avoir l'espérance de VOIR DIEU et de vivre éternellement en évoluant suivant SA perfection

4ième extrait du Coran:::: AL BAQARA
9] Ils cherchent à tromper Allah et les croyants; mais ils ne trompent qu'eux-mêmes, et ils ne s'en rendent pas compte.


[10] Il y a dans leurs cœurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Allah laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.


[11] Et quand on leur dit: "Ne semez pas la corruption sur la terre", ils disent: "Au contraire nous ne sommes que des réformateurs!"


[12] Certes, ce sont eux les véritables corrupteurs, mais ils ne s'en rendent pas compte.


[13] Et quand on leur dit: "Croyez comme les gens ont cru", ils disent: "Croirons-nous comme ont cru les faibles d'esprit?" Certes, ce sont eux les véritables faibles d'esprit, mais ils ne le savent pas.

Commentaires : ============= selon mes connaissances il semble ici y avoir confusion entre le coeur et l'esprit et l'âme et l'esprit mais ce n'est qu'a la lecture de plusieurs chapitre du Coran que j'en aurai la certitude .
Encore une fois ceux qui ne se convertissent pas semble déjà avoir subis le jugement dernier qui pourtant selon la Bible n'aura lieu qu'a la fin du monde our les mauvais seront séparés pour toujours des bons.
Mais de juger qui est bon et qui est méchant avant ccette heure finale .comme semble le proposer le Coran est impossible .
Dans la Bible Dieu dit de ne pas couper la mauvaise herbe qui s'incrustrent parmi les justes de peur de commettre des erreurs et de s'attaquer aux justes donc aux bons arbres plein de fruits .

Michel-Ange a écrit :4ième extrait du Coran:::: AL BAQARA
9] Ils cherchent à tromper Allah et les croyants; mais ils ne trompent qu'eux-mêmes, et ils ne s'en rendent pas compte.


[10] Il y a dans leurs cœurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Allah laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.


[11] Et quand on leur dit: "Ne semez pas la corruption sur la terre", ils disent: "Au contraire nous ne sommes que des réformateurs!"


[12] Certes, ce sont eux les véritables corrupteurs, mais ils ne s'en rendent pas compte.


[13] Et quand on leur dit: "Croyez comme les gens ont cru", ils disent: "Croirons-nous comme ont cru les faibles d'esprit?" Certes, ce sont eux les véritables faibles d'esprit, mais ils ne le savent pas.

Commentaires : ============= selon mes connaissances il semble ici y avoir confusion entre le coeur et l'esprit et l'âme et l'esprit mais ce n'est qu'a la lecture de plusieurs chapitre du Coran que j'en aurai la certitude .
Encore une fois ceux qui ne se convertissent pas semble déjà avoir subis le jugement dernier qui pourtant selon la Bible n'aura lieu qu'a la fin du monde our les mauvais seront séparés pour toujours des bons.
Mais de juger qui est bon et qui est méchant avant ccette heure finale .comme semble le proposer le Coran est impossible .
Dans la Bible Dieu dit de ne pas couper la mauvaise herbe qui s'incrustrent parmi les justes de peur de commettre des erreurs et de s'attaquer aux justes donc aux bons arbres plein de fruits .

Où est ce que tu lis "jugement dernier"??
n'oublie pas que Dieu est Omniscient





Et craignez le jour où vous serez ramenés vers Allah. Alors chaque âme sera pleinement rétribuée de ce qu'elle aura acquis. Et ils ne seront point lésés.

2.281

Mais quiconque se repent après son tort et se réforme, Allah accepte son repentir. Car, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux

5.39

"Quiconque viendra avec le bien, aura meilleur que cela encore; et quiconque viendra avec le mal, (qu'il sache que) ceux qui commettront des méfaits ne seront rétribués que selon ce qu'ils ont commis."
28.84

tatiana a écrit :C'est vrai Issa. Un musulman même s'il voyait le Christ Jésus réssuciter les morts continuerait de prépférer Muhammad le guerrier.

As-tu vu Jésus en train de résusciter les morts ?

La Bible dit qu'il a ressucité Lazare son ami et qu'il a libéré les prisonniers des enfers(= Pugatoire) lors de sa résurrection. Et même Pierre le premier Pape aurait ressuscité un ou des morts ?

michel ange dit:La Bible dit qu'il a ressuscité Lazare son ami et qu'il a libéré les prisonniers des enfers(= Purgatoire) (Pas écrit doctrine Catho)lors de sa résurrection. Et même Pierre le premier Pape aurait ressuscité un ou des morts ?

avant de dire des dires regarde ce que la Bible dit Michel anges !

Le purgatoire n`est pas écrit dans la bible ! alors exclut de la Vérité !

Pierre ne ce déclare pas Pape alors exclut de la Vérité !
Jésus déclare sa divinité Pierre ne déclare rien sur sont pontificat !!

Doctrine Catho non biblique !!

C,est dans le verset 10 qu'on dirait que ceux qui ne croient pas déjà sont déjà jugé . Pour l,omniscience divine permettant la prédestination ça va tu as raison de le souligner .
Mais j'avoue ne pas encore comprendre qui parle à qui dans le Coran et à quelle époque Les texte à date de ces deux premiers chapitres ne me permettent pas de bien situer qui parle à qui et quand. Ces texte sont confus et JE ME REFUSE DE LIRE D'AVANCE LA SUITE pour éviter les préjugés de la connaissace du Coran en entier que j'ai lu avec peu de connaissace bibliques il y a 20 ans .
Je me fais un devoir de ne pas lire d'avance DONC TOUT ce que je connais vraiment du Coran actuellement ce sont ces 4 premières pages des 4 dernier jours . J'apprends et je commente auxx musulmans de m'instruire surr les sens réels mais à mesure que j'avance j'aurais les textes déjà cités du Coran pour vous répliquer .

Ta croyance michel ange ne vient pas de la bible mais du Pape !

Prends des passages de la Bible pour attester tes paroles!!!

Que dit la bible !!

18 Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu’un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;
19 et si quelqu’un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l’arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.

Alors michel n`ajoute rien qui n`est pas marquer et ne retranche pas rien !!


2 Jean 1:9 Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n’a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.

Tite 1:9 attaché à la vraie parole telle qu’elle a été enseignée, afin d’être capable d’exhorter selon la saine doctrine et de réfuter les contradicteurs.

Tout ce que tu dis dois reflèter la Bible !

Francis à tort sur les deux points . Pierre est vraiment le chef des apôtres et le chef de l,Église fondé par Jésus et le Purgatoire est le séjour des morts déjà sauvés qui attendent avant la Résurrection et la glorification finale . Toute la Bible dans des centaines de versets expliquent cela. Il me font rire ces protestants avec leurs mots pas écris dans la Bible . Est ce que tous les mots explicatifs du protestantisme sont écris dans La Bible ? NON.
Même sur terre il ya un PURGATOIRE et selon DIEU ce qui est en bas est comme ce qui est en haut . Ici il y a des êtres qui vivent l,Enfer, d'autres se corrigent comme au Purgatoire céleste et d'autre très rares semble déjà au ciel par Dieu Avec Dieu et en Dieu.
QUESTION====================
DANS LE CORAN est-il question d'un lieu de purification après la mort en attendant d'entrer au PARADIS ?

Michel-Ange a écrit :Francis à tort sur les deux points . Pierre est vraiment le chef des apôtres et le chef de l,Église fondé par Jésus et le Purgatoire est le séjour des morts déjà sauvés qui attendent avant la Résurrection et la glorification finale . Toute la Bible dans des centaines de versets expliquent cela. Il me font rire ces protestants avec leurs mots pas écris dans la Bible . Est ce que tous les mots explicatifs du protestantisme sont écris dans La Bible ? NON.
Même sur terre il ya un PURGATOIRE et selon DIEU ce qui est en bas est comme ce qui est en haut . Ici il y a des êtres qui vivent l,Enfer, d'autres se corrigent comme au Purgatoire céleste et d'autre très rares semble déjà au ciel par Dieu Avec Dieu et en Dieu.
QUESTION====================
DANS LE CORAN est-il question d'un lieu de purification après la mort en attendant d'entrer au PARADIS ?

Pierre est en fait une copie de Pétra detenteur de la clef du paradis selon la mythologie jordanienne.