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Religions du monde :: forum religion • Réfutation d'un pseudo islamologue. - Page 3
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Re: Réfutation d'un pseudo islamologue.

Posté : 17 juin13, 13:35
par ultrafiltre
Wayell a écrit :
moi, je veux lui rendre justice et toi, tu défends le criminel :shock: Violant et tuant sa femme :shock:
C'est affligeant !

Peace.
personne ne veut ni tuer ni violer personne
la musique adoucit les mourrants (oui je sais la consolation est minable mais j'ai pas trouvé mieux...)
http://www.youtube.com/watch?v=P9hOFOgqOds

mais il y a lui des guerres où là il faut réfléchir ...

Re: Réfutation d'un pseudo islamologue.

Posté : 17 juin13, 14:18
par uzzi21
Wayell a écrit : Non, je te renvois à ta bible le NT :
«Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. Car je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu’à ce que tout soit arrivé. Celui, donc, qui supprimera l’un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. » (Matthieu 5:17-19)
Je ne comprends toujours pas pourquoi tu défends l'injustice :shock:
Notre exemple porté sur un chrétiens je te rappels :shock:
moi, je veux lui rendre justice et toi, tu défends le criminel :shock: Violant et tuant sa femme :shock:
C'est affligeant !

Peace.
Les lois dont parle Jésus sont les prophéties qu'il a accomplie et les dix commandements qui ne doivent jamais disparaitre c'est pour ça qu'il dit jusqu'à ce que tout soit arrivé... si tu a déjà lu un évangile Jésus enseigne une non-violence absolue, je te le répète il nous invite a tendre à la perfection par l'onction du Saint-Esprit comme le Père Céleste est parfait, il s'agit de revenir a notre état initial, celui de l'Eden avant la chute (et non de respecter a la lettre chaque loi barbare de l'AT sinon a quoi bon accomplir la LOI si c'est pour la pratiquer dans son état initial... tu sais Jésus a changé bien des lois, exemple : la répudiation de l'adultère Mosaïque devient une condition d'adultère beaucoup plus poussé et approfondie par Jésus).

D'être saint et pur ici-bas pour être sans tache face a Dieu dans l'au de-là.

Tu me disais tout a l'heure que si je faisais miséricorde a ceux qui me font du mal j'aurai une immense attention de Dieu lors de mon jugement, et maintenant tu trouve ça affligeant. :roll:

Re: Réfutation d'un pseudo islamologue.

Posté : 17 juin13, 14:29
par ultrafiltre
bon en tout cas
ce qu'il fait lui
http://www.youtube.com/watch?feature=en ... KwC74&NR=1

on sait comment ça s'appelle
on connait ça
ça a un nom
le problème c'est que on pense toujours qu'il est pas habilité et ça c'est un tord...
puisque toutes les paperasseries et habilitations sont faites à l'avance auprès des gens qui sont embêtées
donc...

Re: Réfutation d'un pseudo islamologue.

Posté : 18 juin13, 00:29
par Wayell
@ uzzi

Le : «[...]il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu’à ce que tout soit arrivé [...]» est explicite et non assujetti à l'interprétation. Dis-moi, le Jugement Dernier en fait partie ou pas ? Question bête, je sais ! Mais, oh combien, révélatrice. Les commandements de Dieu sont toujours en vigueur jusqu'à ce que tout soit arrivé. Je ne comprends pas ta position :?

La miséricorde est un sentiment dont le criminel n'a pas droit. On peut on y éprouvé pour lui quant à la sentence, ceci dit, mes vœux vont plus à l'égard de la victime, violée et tuée par ce criminel.

Peace.

Re: Réfutation d'un pseudo islamologue.

Posté : 18 juin13, 02:04
par mirtelle32
uzzi21 a écrit :Apprends un peu le christianisme et arrête de dire n'importe quoi s'il te plait, un peu de sérieux.
Ce qui est ridicule c'est quand on y connait rien et dire ce que tu viens de dire.

alors dis moi pourquoi jésus à été crucifié?
il a été crucifié pour pardonné vos péchés car Adama à mangé la pomme que Dieu lui avait interdit donc pour vous faire plaisir il l'a laissé crucifié son fils pour une pomme mangé si ce n'est pas ça ,et bien dis moi pourquoi jésus à été crucifié et pourquoi Adam à été descendu du paradis et que Dieu l'a puni par la mort sur terre
POUR UNE POMME MANGEE!!!!!c'es une blague

Re: Réfutation d'un pseudo islamologue.

Posté : 18 juin13, 05:04
par uzzi21
L'histoire de "la pomme mangée" est une métaphore qu'on explique aux enfants de 6 ans, je pensais que tu avais dépassé ce stade.

Il s'agit d'avoir entamé "l'arbre" (c'est métaphorique) de la connaissance (du bien et du mal) et la chute a entrainé la mort physique dans cette vie sur terre souillée par le pécher (a cause du libre arbitre Adamique) qui l'a dépouillé de sa perfection. La mort physique étant désormais inévitable, Jésus (le nouvel Adam -nouvelle ère-) nous sauve (de la seconde mort) le jour de la résurrection si on fait partie de ses disciples (son Eglise) car il est le seul médiateur envoyé sur terre et le seul avocat face au jugement dernier.

La foi en Christ nous gracie de la même manière que la foi en Allah (le même système de religion... la foi avant tout).

Chacun sa voie qui lui convient, vous n'êtes pas plus légitime et monothéiste que les juifs par exemple. Ca ne vous empêche pas de les prendre pour des égarés.

Re: Réfutation d'un pseudo islamologue.

Posté : 19 juin13, 02:25
par mirtelle32
ce que l'on reproche aux non musulmans est le fait que vous n'attestez pas que mohamed est le messager d'Allah c'est pourquoi nous vous considérons comme égarés vu que vous rejetez le message d'Allah qui vous ordonne de croire en tous ses prophètes dont mohamed paix et salut sur lui
Maintenant pour ce qui est du peché je pense qu'il aurait été plus juste de punir Adam uniquement pour sa désobeissance que de laisser tuer jésus et surtout sous le regard de son père qui est soit disant Dieu
vous avez rendu Dieu à l'état d'un etre humain avec toute la faiblesse d'un Homme,alors que pour les musulman Allah est le plus grand,l'omniscient,le vivant,celui qui ne dort point,qui n'a pas engendré,qui est trés miséricordieux et trés dur en punition....

Re: Réfutation d'un pseudo islamologue.

Posté : 19 juin13, 04:57
par uzzi21
Chacun sa religion, pour moi tu es autant égaré que moi! (si je dois l'être).

Si Muhamed n'est pas reconnu comme prophète (en dehors des musulmans) c'est tout simplement parce que le coran est l'antithèse du NT (déjà par sa violence obstiné sur les mécréants) et contredit l'ensemble de la bible. C'est d'ailleurs pour cette raison que vous êtes obligé de la rejeter (et de vous conforter sur ses petites lacunes) parce qu'elle rend illégitime votre livre.

Ecoutes, on ne peut pas valider un livre écrit par un seul homme en 23 ans affligeant une sentence violente sur ceux qui ne le suivent pas, contredisant et s'opposant de se fait au livre écrit avant lui sur plus d'un millénaire et par plus d'une quarantaine de prophètes.

Re: Réfutation d'un pseudo islamologue.

Posté : 19 juin13, 05:30
par Tiel
Sans être croyant moi-même je dois me ranger du côté de Uzzi21 dans le présent topic car ce n'est pas la première que j'entends des musulmans n'ayant pourtant rien de terroristes prêt à tuer du mécréant, m'expliquer que tout ce que Dieu a dit est juste, qu'il faut obéir à Dieu, aussi barbare puisse-t-être la recommandation divine les exemples de la lapidation et de la violence anti-mécréant étant des plus illustratifs! Ca me rappelle d'ailleurs la prêche d'un prédicateur musulman nous expliquant pourquoi tous les mécréants iraient passer l'éternité en enfer, le prédicateur expliquant que Allah brulera la peau des mécréant puis fera repousser cette dernière pour la rebrûler à nouveau et ainsi pour l'éternité, les propos de la prêche en question étant disponible dans la vidéo suivante!


Lien Direct Vers La Vidéo

Bref à ce stade le Dieu des musulman c'est le diable en personne, Diable auquel on se soumet par pure crainte des châtiments qu'il menace de nous infliger! Je retiens la citation suivante de la fin de la présente vidéo!

«Croire en un Dieu cruel rend un Homme cruel» Thomas Pain

Re: Réfutation d'un pseudo islamologue.

Posté : 19 juin13, 05:44
par yacoub
(y)
Très bien.

Re: Réfutation d'un pseudo islamologue.

Posté : 19 juin13, 05:50
par rayaan
C'est ceux qui ont reçu le Message de Dieu et l'ont rejeté en connaissance de cause qui seront chatié l'eternité en Enfer.

Re: Réfutation d'un pseudo islamologue.

Posté : 19 juin13, 05:51
par Wayell
@ L'incroyant nihiliste à pensée reptilienne
Parole Divine, Sourate Al-Kafiroon* a écrit : 1- Dis: «O vous les infidèles (mécréants) !
2- Je n'adore pas ce que vous adorez.
3- Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
4- Et je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez.
5- Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
6- A vous votre religion, et à moi ma religion».
* Le sens littérale du mot Kafiroon est mécréants.

Et pour ceux qui traite de mensonge le Coran, faudra assumer la malédiction dans cette vie et dans l'autre :
Parole Divine, Al-Baqara, Ayat 159-161 a écrit :Certes ceux qui cachent ce que Nous avons fait descendre en fait de preuves et de guide après l'exposé que Nous en avons fait aux gens, dans le Livre, voilà ceux qu'Allah maudit et que les maudisseurs maudissent, sauf ceux qui se sont repentis, corrigés et déclarés: d'eux Je reçois le repentir. Car c'est Moi, l'Accueillant au repentir, le Miséricordieux. Ceux qui ne croient pas et meurent mécréants, recevront la malédiction d'Allah, des Anges et de tous les hommes.
Parole Divine, An-Nissa', Aya 47 a écrit :O vous à qui on a donné le Livre, croyez à ce que Nous avons fait descendre, en confirmation de ce que vous aviez déjà, avant que Nous effacions des visages et les retournions sens devant derrière, ou que Nous les maudissions comme Nous avons maudit les gens du Sabbat. Car le commandement d'Allah est toujours exécuté.
La rétribution :
Parole Divine, Al-Ma3âarij, Ayat 8-18 a écrit :le jour où le ciel sera comme du métal en fusion et les montagnes comme de la laine, où nul ami dévoué ne s'enquerra d'un ami, bien qu'ils se voient l'un l'autre. Le criminel aimerait pouvoir se racheter du châtiment de ce jour, en livrant ses enfants, sa compagne, son frère, même son clan qui lui donnait asile, et tout ce qui est sur la terre, tout, qui pourrait le sauver. Mais rien [ne le sauvera]. [L'Enfer] est un brasier arrachant brutalement la peau du crâne. Il appellera celui qui tournait le dos et s'en allait (mécréants), amassait et thésaurisait.
Une autre :
Parole Divine, As-Saafaat, Ayat 62-70 a écrit :Est-ce que ceci (la félicité) est meilleur comme séjour, ou l'arbre de "Zaqqûm" ? Nous l'avons assigné en épreuve aux injustes. C'est un arbre qui sort du fond de la Fournaise. Ses fruits sont comme des têtes de diables. Ils doivent certainement en manger et ils doivent s'en remplir le ventre. Ensuite ils auront par-dessus une mixture d'eau bouillante. Puis leur retour sera vers la Fournaise. C'est qu'ils ont trouvé leurs ancêtres dans l'égarement, et les voilà courant sur leurs traces.
Une dernièrre :
Parole Divine, Sourate Ghafîir, Ayat 70-76 a écrit :Ceux qui traitent de mensonge le Livre (le Coran) et ce avec quoi Nous avons envoyé Nos Messagers ; ils sauront bientôt, quand, des carcans à leurs cous et avec des chaînes ils seront traînés dans l'eau bouillante; et qu'ensuite ils brûleront dans le Feu. Puis on leur dira: «Où sont ceux que vous associez à Allah?» «Ils se sont écartés de nous, diront-ils. Ou plutôt, nous n'invoquions rien, auparavant». Ainsi Allah égare-t-Il les mécréants. Voilà le prix de votre exultation sur terre, sans raison, ainsi que de votre joie immodérée. Franchissez les portes de l'Enfer pour y demeurer éternellement. Qu'il est mauvais le lieu de séjour des orgueilleux !



...

Que le malheur s'abat sur celui qui calomnie.
________________________________________

Qu'Allah en Soit Témoin, car, certes, Tu Es Témoin de toute chose et, certes, Tu Es le Garant de Tes serviteurs et, certes, Tu Jugeras d'entre nous. Fa Allahou ma najîna min hada-l-qawm al-dhalîim, Inaka As-Sami3ou Al-3alîim wa Chaîide Al-Bassérr. Wa Allahou ma Yrham 3ibadouka al-Salihîin al-Moukhlésîin, as-sabîqin wa lahiqîin, wa bi Rahmatika ya Arhama Rahimîin.

Amine.

Re: Réfutation d'un pseudo islamologue.

Posté : 19 juin13, 06:30
par Tiel
Wayell a écrit :Que le malheur s'abat sur celui qui calomnie..
Foui, foui, on avait compris que ton Allah fait passer Hitler et Staline réunis pour des enfants de chœur, pas la peine de nous ré-expliquer ce que l'on savait déjà même si c'est gentil à toi d'à ce point-là vouloir confirmer mes précédents propos! :wink:

Re: Réfutation d'un pseudo islamologue.

Posté : 19 juin13, 06:38
par Wayell
Tiel a écrit :Foui, foui, on avait compris que ton Allah fait passer Hitler et Staline réunis pour des enfants de chœur, pas la peine de nous ré-expliquer ce que l'on savait déjà même si c'est gentil à toi d'à ce point-là vouloir confirmer mes précédents propos! :wink:
Qu'Allah en Soit Témoin, car, certes, Tu Es Témoin de toute chose et, certes, Tu Es le Garant de Tes serviteurs et, certes, Tu Jugeras d'entre nous. Fa Allahou ma najîna min hada-l-qawm al-dhalîim, Inaka As-Sami3ou Al-3alîim wa Chaîide Al-Bassérr. Wa Allahou ma Yrham 3ibadouka al-Salihîin al-Moukhlésîin, as-sabîqin wa lahiqîin, wa bi Rahmatika ya Arhama Rahimîin.

Amine.

Re: Réfutation d'un pseudo islamologue.

Posté : 19 juin13, 06:55
par Tiel
Wayell a écrit :Amine
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