Religions du monde :: forum religion

Pour moi, un Livre qui provient de Dieu est un Livre qui:

- établit bien qui est Dieu pour lui vouer un culte exclusif,
- établit bien les attributs divins,
- ordonne les commandements divins du Bien, et repousse le mal,
- interdit le blâmable et concoure aux bonnes oeuvres,
- établit la Vérité sur les prophètes,
- exclut les cultes païens, le paganisme, l'idolâtrie,
- donne des prophéties sur le passé (authentiques), le présent et le futur,
- etc.

Muslim1978 a écrit :1: le livre doit dire clairement venir de dieu
2: ne doit pas se contredire.

Sur le 1, n'importe qui peut dire : "Ici Dieu qui vous parle".
Sur le 2 : OK (à condition de préciser que ça ne suffit pas). Et dès lors, pour mettre les pieds dans le plat :

Un livre qui rabâche que Dieu est généreux et pardonneur, et qui menace constamment des plus terribles supplices ceux qui, simplement, ne croient pas ce même livre (croire ou pas ne dépend que partiellement de la volonté), c'est une grave contradiction.
Un livre qui Rabâche que Dieu est absolument tout-puissant et tout-connaissant, sait et obtient ce qu'il veut, mais en même temps a toutes sortes de choses plus ou moins arbitraires à réclamer avec la plus grande véhémence, c'est une grave contradiction.
Un livre qui se présente comme auto-suffisant mais qui, très souvent, n'explique pas de qui ou de quoi il parle, c'est une grave contradiction.

à+

Je vois que les menaces du Coran vous ont marquées et vous poussent à le rejeter. Si vous basez votre croyance en fonction du jour de la rétribution, de l'enfer et du paradis, sans vouloir comprendre ce que dit l'Islam, pourquoi il rétribuera l'homme et pourquoi il le châtiera, pourquoi le monde a été créé et pourquoi l'homme ne doit pas renier ses enseignements divins, au lieu de comprendre en lisant les recueils de hadiths authentiques, ce qu'est l'Islam, la foi du musulman, etc, vous jugez l'Islam avec ce qui vous dérange.

Mahmoud-benmouloud a écrit :Je vois que les menaces du Coran vous ont marquées et vous poussent à le rejeter. Si vous basez votre croyance en fonction du jour de la rétribution, de l'enfer et du paradis, sans vouloir comprendre ce que dit l'Islam, pourquoi il rétribuera l'homme et pourquoi il le châtiera, pourquoi le monde a été créé et pourquoi l'homme ne doit pas renier ses enseignements divins, au lieu de comprendre en lisant les recueils de hadiths authentiques, ce qu'est l'Islam, la foi du musulman, etc, vous jugez l'Islam avec ce qui vous dérange.

Bien sûr qu'on juge l'Islam, qu'on juge quoi que ce soit, aussi avec ce qui dérange. Mais pourquoi un livre divinement parfait a-t-il besoin de hadiths humainement imparfaits, dont l'authenticité est d'ailleurs sujette à beaucoup de discussions ? La perfection ne suppose-t-elle pas l'auto-suffisance ?

à+

L'enfer et le paradis existe aussi dans la Torah et l'Evangile.
La sounna sert à comprendre ce que dit le Coran, ça permet de saisir le sens des écritures coraniques et des versets. Ca donne des compléments par des interprétations du prophète émanant d'une science prophétique pour mieux comprendre le Coran, et si tu lis la sounna, tu comprendras que le Paradis sera ouvert à beaucoup de gens que tu ne le penses.

Mahmoud-benmouloud a écrit : émanant d'une science prophétique

Dommage qu'on n'ait pas de cours de cette "science" dans les universités... LOL

L'Islam est enseigné dans les Universités. Toute université a une faculté des sciences des religions et de la laïcité. Dans quel monde tu vis?

Mahmoud-benmouloud a écrit :L'Islam est enseigné dans les Universités. Toute université a une faculté des sciences des religions et de la laïcité. Dans quel monde tu vis?

Tu me parles de "science des religions" là.. pas de "science prophétique"... ce qui n'a strictement rien à voir! T'as pas du les user beaucoup les bancs de l'université, toi

Mais oui bien sûr, je rentre en dernière année bientôt.

Mahmoud-benmouloud a écrit :Mais oui bien sûr, je rentre en dernière année bientôt.

Félicitations! Mais faudrait penser à revoir les bases alors

Et toi, tu as fait l'Université?

Mahmoud-benmouloud a écrit :Et toi, tu as fait l'Université?

Eh oui... Tu n'es pas le seul mon cher... On est beaucoup dans ce cas!

Mahmoud-benmouloud a écrit :L'enfer et le paradis existe aussi dans la Torah et l'Evangile.

Pas dans la Torah (ou alors, où ?). Dans l'Evangile, c'est quand même plus discret, et l'enfer est dirigé contre ceux qui ont vraiment fait le mal, pas simplement mécru. Je pense quand même que le ver qui devait conduire à l'Inquisition et aux autres horreurs était déjà dans le fruit.

à+

Comment reconnaitre un livre de Dieu ?
Voici la meilleure définition.
Il comporte toujours deux parties.
-une partie absconse, à plusieurs entrées, mais sans aucune sortie, de sorte qu'une fois dedans on ne peut que tourner en rond.
-une partie faites d'histoires loufoques, afin que quiconque y entre ne s'ennuie pas.
C'est pourquoi écouter un Grand " Savant" plein de vent en science religieuse, ça donne l'impression d'écouter quelqu'un souffler dans une cornemuse.

Muslim1978 a écrit :As salamu Aleykum

Il existe 2 caractéristiques au moins pour reconnaitre un livre de dieu. Ces deux caractéristiques sont impératifs:

1: le livre lui même doit prétendre venir de Dieu
2: Le livre lui même doit être en accord avec ses propres enseignements venant de Dieu.

Pour les chrétiens, il y en a une autre bien plus fiable :

" Et lorsque vous recevrez ces choses, je vous exhorte à demander à Dieu, le Père éternel, au nom du Christ, si ces choses ne sont pas vraies ; et si vous demandez d'un cœur sincère, avec une intention réelle, ayant foi au Christ, il vous en manifestera la vérité par le pouvoir du Saint-Esprit. Et par le pouvoir du Saint-Esprit, vous pouvez connaître la vérité de toutes choses." (Moroni 10:4-5)